Отправлено: 13.04.08 20:37. Заголовок: Философия.Смысл жизни человека

В данной ветке предлагается всем расскрыть вопрос Смысла жизни человека, с точки зрения философии.

 Отправлено: 13.04.08 20:38. Заголовок: Философия.Смысл жизни человека.Персонализм

Персонализм (от лат. persona - личность), теистическое направление современной буржуазной философии, признающее личность первичной творческой реальностью и высшей духовной ценностью, а весь мир проявлением творческой активности верховной личности - Бога.
Персоналисты выдвигают на первый план не познающего истину субъекта классической философии, а человеческую личность во всей полноте её конкретных проявлений, в её неповторимой индивидуальности. Личность превращается в фундаментальную онтологическую категорию, основное проявление бытия, в котором волевая активность, деятельность сочетается с непрерывностью существования. Но истоки личности коренятся, по Персонализму, не в ней самой, а в бесконечном едином начале - Боге. Существует аналогия между этими принципами Персонализма и монадологией Г. Лейбница, развившейся в конечном счёте в форме теодицеи. Задачу ориентации человека в мире Персонализм возлагает на религиозную философию, которая должна найти смысл существующего с точки зрения волеизъявления человека в соотнесенности с высшим началом, Богом.

 Отправлено: 13.04.08 20:38. Заголовок: Философия.Смысл жизни человека.Персонализм

Центральной проблемой философии персонализма является вопрос об универсальном развитии человека, о личности, что, собственно, и дало название этому учению (от лат. persona - личность). На вопрос о качествах и свойствах личности, философы-персоналисты искали ответ у Сократа и Цицерона, Декарта и Лейбница, Канта, Паскаля, Мальбранша, Руссо, Фихте, Шелера, Бергсона, Пеги, Прудона, Бердяева, Достоевского, Л. Толстого, Маркса, Ленина.

Однако зарождение понятия личности французские персоналисты связывали с христианством, которое, как отмечал и Мунье, первым заговорило о множественности человеческих душ и призвало каждую из них внутренне приобщиться к божественному. "Глубинный смысл человеческого существования состоит... в том, чтобы переменить "тайну своей души", чтобы принять в нее Царство Божие и воплотить его на Земле". Идея о воплощении Царства Божия на Земле стала программной в философии французского персонализма. В отличие от традиционного христианства, нацеливавшего человека главным образом на созерцательную жизнь, Мунье и его соратники сделали акцент на жизни активной, придав идее о воплощении божественных ценностей на Земле вполне конкретный вид.

 Отправлено: 13.04.08 20:39. Заголовок: Философия.Смысл жизни человека.Антропология

РЕЛИГИОЗНАЯ АНТРОПОЛОГИЯ

В религии принято видеть одно из основополагающих проявлений культуры—наряду с искусством, наукой и государственностью. Но тогда уместен вопрос: а почему религиозная антропология выделяется в качестве отдельной самостоятельной дисциплины, а не рассматривается внутри культурной антропологии, как один из влиятельнейших механизмов формирования идеи и образа человека в той или иной культуре? В принципе такой подход уместен и может быть достаточно плодотворным, если согласиться с тем, что религия в нем понимается как, пользуясь нестареющими терминами Маркса, надстройка над предстающей в качестве базиса культурой. Однако при этом практически невозможно избежать того, чтобы само рассмотрение религии не определялось какими-либо внешними предпосылками и искусственными конструкциями(метафизическими, социальными или собственно культурно-историческими—не суть важно), что свойственно, например, философии религии или религиоведению. Религиозная же антропология предполагает не оценивать homo religious в той или иной перспективе исходя из тех или иных оснований, а феноменологически описать такой феномен, как “религиозный человек” через основные структуры, или категории, его фундирующие.

Конечно же, обойтись при этом без обращения к конкретному опыту исторических религий невозможно, но при этом надо четко осознавать, что нашей целью является не анализ положения человека в конкретной религии, чем должен заниматься историк религий, а выявление неких основополагающих связей, конститутивных, с антропологической точки зрения, для религиозности как таковой; поэтому обойтись здесь без обобщений и некоторой схематичности не удастся. При этом, однако, надо признать, что в самой религиозной антропологии понятие человека не менее значимо, чем понятие религии, а поэтому нужно ориентироваться именно на те религии, где роль человека представлена наиболее фундаментально, т.е. на, если можно так сказать, антропологизированные религии.

В этом смысле, бесспорно, выделяется христианство, в котором Богочеловечество Иисуса Христа подымает человека на такую невиданную высоту, что Н. Бердяев может говорить, что в нем “истинная антропология заключена уже в истинной христологии. Христологическое и антропологическое сознание во всем подобны друг другу”(Н. Бердяев, Философия свободного духа, М.. 1994, 144). Связано же это, во-первых, с тем, что христианство переняло от иудаизма понимание человека в качестве “образа и подобия Бога”, а во-вторых, с тем, что, благодаря догмату о вочеловечивании Сына Божьего и о неслиянном единстве в нем божественной и человеческой природ, принятому на Халкидонском вселенском соборе в 5 веке, христианство преодолело абсолютный до этого разрыв между человеческим и божественным и стало единственной личностной религией, в которой Христос понимается как Абсолютная Личность, а человек, соответственно, как конечная личность. Именно понятие “личность”, этимологически идущее от древнегреческого prosopon и латинского persona, означающего в античном театре театральную маску и даже роль актера, а также с понятием древнегреческой философии hypostasis, означающего “сущность”, позволяет отдать христианству приоритет и центральную значимость конкретной самоценной уникальной индивидуальности перед безличным и монистично недифференцируемым бытием как Единым(подробней о тонких нюансах генезиса и развития понятия личность смотри исследования современного греческого богослова миртрополита Иоанна Зизиулиса: Митр. Иоанн Зизилиус, Личность и бытие\\ Начало. Журнал Института богословии и философии, Спб, 1998, 6, 83-119).

Конечно, во всех трех ответвлениях христианства—православии, католицизме и протестантизме—мы обнаруживаем свои, подчас крайне принципиальные, отличительные особенности в понимании человека. Так, в православии человек рассматривается как свободный соучастник Бога посредством своей сопричастности Богочеловечеству Христа, что не вытесняется человеческой греховностью и всегда обнаруживает себя в преображающей силе любви(недаром именно восточному христианству наиболее близок ап. Иоанн, или, как его еще называют, Апостол Любви, тогда как католичество связывается с именем ап. Петра, а протестантизм—с ап. Павлом)—любви к отдельному человеку, ко всей живой природе, к миру как творению Бога; поэтому, например, Достоевский писал, что “в русском христианстве по-настоящему даже и мистицизма нет, в нем одно человеколюбие, один Христов образ”(Дневник писателя, 1876). В католичестве же человек понимается сотворенным в качестве естественного природного существа, духовное преображение которого возможно не через внутреннее осуществление и раскрытие своей собственной сущности, а через нисхождения на него “извне” соответствующих даров, понимаемых как “внешнее” вознаграждение за соответствующие исполнение им своих обязательств; с этим напрямую связана и роль Папы как непогрешимого авторитета, обладающего беспрекословной властью над каждым католиком. В протестантизме, благодаря лютеровскому учению о оправдании “только верой”, чья основа во многом укоренена в традициях немецкой средневековой мистики, человек понимается как абсолютное “ничто”, полностью зависящее в своем бытии от Бога в глубинно-внутреннем опыте веры, требующей полной отрешенности от себя, другого человека и мира в целом, что придает человеку свободную автономность в мире, рассматриваемого в качестве “внешнего”; таким образом, здесь из-ничто-жение человеком самого себя и приятие дарованного божественной благодатью веры принципиально взаимосоотнесены.

Если же говорить о религиозной антропологии в целом, то рассматривает она человека, находящегося взаимодействии, взаимосоотнесенности с неким сверхестественным божественным началом. Естественно, это начало в разных религиях понимается по-разному, и поэтому стоит здесь особо подчеркнуть, что именно благодаря тому, как оно понимается, раскрывается и значимость человека. Если в первобытном мифологическом сознании не остается место собственно для человека, то связано это всеобщим взаиморпроникающим единством божественного и природного, раскрывающегося во множественных формах; в буддизме, с царящим в нем отношением к миру как к иллюзорной видимости и страданию, все направлено на обретение полного покоя через растворение в ничтожащей все определенное пустоте нирван, что достигается через раскрытие в себе Будды, в котором Атман и Брахман суть одно и то же; в исламе Бог предстает как абсолютный правитель, обладающий тиранической властью, в соответствии с этим человек понимает себя как беспрекословно подчиненный этой власти—или ее земному представителю; в иудаизме мы встречает Бога как абсолютную трансцендентность, вызывающую у человека чувство “страха и трепета” и благодарность за дарованный Им Закон, почитаемый в качестве твердого и неизменного основания всей человеческой жизни. Божественное начало фундирует человека, а поэтому их непосредственная соотнесенность, осуществляющаяся в молитвенном обращении человека к Богу или собственно в мистическом опыте, связывает мистическое богословие и мистическую антропологию. Поэтому стоит обратить внимания на основные мистические категории.

Мистический опыт фундируется самой божественной трансцендентностью. Именно она служит основанием разделения на естественное и сверхестественное, являясь той “за-предельностью”, в которой открывается бесконечное. Причастность этому бесконечному и выделяет мистиков или “мистов”, как в Древней Греции, называли посвященных в таинства. Трансцендентность не может быть обретена в мире или на основе мира, она может лишь открыть себя тому, кому суждено приобщиться к ней. Именно бого-откровение способно направить, обратить человека в сторону Бога, что соответственно приведет к его преображению, или обожению. Но для этого он должен освободиться от всех тех пут(как в себе, так и во вне себя), привязанность к которым препятствует этому обращению. Путем к такому освобождению человека от тварного навстречу божественной нерукотворности является отрешенность. Методическое осуществление отрешенности на уровне самоотречения и мироотречения приводит человека к открытию в себе той основы, называемой Майстером Экхартом “искоркой”, в которой он непосредственно соотнесен с божественной трансцендентностью. Выход к ней требует исступленного и самозабвенного выхода из себя, ex-stasis, т.е. экстаза, благодаря которому человек преодолевает свою тварную конечность и определенность и обретает единение с Богом, mystica unio, божественный союз, понимаемый в христианстве как божественный брак, в котором человеческая душа в качестве невесты неразрывно соединяется с Христом как божественным женихом в всеобъемлющей любви. Именно тогда и только тогда можно говорить об обожении, или просветляющем преображении человека как уникальной личности, преодолевшей свою греховность и раскрывшей, выявившей свою сопричастность Богу.

Итак, можно выделить некоторые главные основоположения религиозной антропологии. Во-первых, это рассмотрения человека в его неоднородной двойственности, которая может пониматься как трансцендентное и имманентное, “горнее” и “дольнее”, “небесное” и “земное”, духовное и телесное и т.д. Здесь особую важность приобретает характер отношений внутри этой неоднородности: он может исходить из монизма, направленного на преодоление этой двойственности, понятой в свою очередь как борьба подлинного и неподлинного; может исходить из признания изначального дуализма; а может основываться на творчески продуктивной взаимосоотнесенности и сопричастности. Во-вторых, понимание существования и бытия человека как определенного в своей сущности направленностью или, используя мотивы платоновского “Пира”, эротическим стремлением, даже вожделением к трансцендентному, что означает несвязанность человека своей природой как застывшей и неизменной определенной данностью, а осуществление ее в качестве самопреодоления, экзистирования или трансцендирования. В-третьих, способность человека раскрывать свою глубинную родственность с божественной сакральностью в особых состояних, удачно определенными К. Ясперсом как “пограничные ситуации”--такими, как соприкосновение со смертью, стояние перед необходимостью выбора, любовь, отстаивание своего права на свободу и т.д. Все это становится особо актуальным со второй половины 19 века: именно в это время Серен Кьеркегор раскрывает насущную жизненную необходимость постановки этих проблем для существования человека в аспекте его отношений с Богом, отношений, которые он понимает как “экзистенциальные”. Поэтому Кьеркегор является основателем как современной философии, так и религиозной антропологии, которые в 20 века очень тесно, хотя и по-разному, пересекались. Так, русскую религиозную философии, в первую очередь В. Соловьева, Н. Бердяева, С. Франка, С. Булгакова, П.Флоренский с полной ответственностью можно понимать как исходящую из основных установок религиозной антропологии восточного христианства, неразрывно связанного с персоналистичностью Бого-человечества Христа. С другой стороны, такие крупные протестантские богословы, как Р. Бультман, К. Барт, П. Тиллих во многих своих произведениях опираются на те же положения в понимании человека, что и немецкий экзистенциализм. В этом смысле нельзя не отметить и всплеск французского неотомизма, во главе которого стоит Э. Жильсон и Ж. Маритен. Концепции человека католика Тейера де Шардена и иудея Мартина Бубера в равной степени могут быть отнесена как к философской, так и религиозной антропологии. Большой интерес вызывает и влияние религиозности на понимание человека в первобытных сообществах, о чем свидетельствуют труды Леви-Брюля, М. Мосса, К. Леви-Стросса. Среди мировых религий тема человека часто подымается по отношению к буддизму и дзен-буддизму—например, отечественным исследователем Щербатским и японским Судзуки. Перечень этот можно продолжить, но главное здесь отметить, что религиозная антропология откликается на все те проблемы, которые являются актуальными для современного человека.

 Отправлено: 13.04.08 20:40. Заголовок: Философия.Смысл жизни человека.Антропология.

Разбудить свою душу,частицу Бога.Разум подчиняется высшему Я и становится другом души.Уйти из материального мира в духовный.Научиться любить.Почувствовать Бога внутри себя.Экстатические эмоции.Проповедовать религию любви.Там,где сердце,на цветке,обитает параматма.Но это лишь знания,если бы всё это увидеть,слова бы закружились в танце и проникли внутрь.

 Отправлено: 13.04.08 20:40. Заголовок: Философия.Смысл жизни человека.С.Франк(метафизический реализм)

"Смысл жизни-в ее утвержденности в вечном, он осуществляется, когда в нас и вокруг нас проступает вечное начало. Лишь
поскольку наша жизнь и наш труд соприкасается с вечным, живет в нем,проникается им, мы можем рассчитывать вообще на достижение смысла
жизни."

 Отправлено: 16.04.08 13:06. Заголовок: Философия.Смысл жизни человека.Введенский

...Итак, смысл жизни сводится к назначению жизни для достижения абсолютно ценной цели - к тому, чтобы жизнь служила действительным средством для осуществления подобной цели. Но для жизни, также как и для всякой вещи, должно быть соблюдаемо общее логическое правило: цель, осмысливающая данную вещь, находится не в ней самой, а вне нее. Например: цель, осмысливающая всякое научное исследование, находится не в нем самом, не в исследовании ради исследования, а в тех истинах, которые открываются этим исследованием. Цель, осмысливающая преподавание, находится не в нем самом, а вне него, в его результатах. Цель, осмысливающая любую работу, находится не в ней самой, а вне нее, в ее результатах. Они могут состоять или в каких-либо преобразованиях, производимых нами в вещах, или же просто в устранении скуки посредством этой работы; но как в том, так и в другом случае цель, осмысливающая нашу работу, находится не в ней самой, а вне нее. Точно так же, если у любой части нашего организма - у глаза, уха и т.д. - есть смысл существования, то он зависит от такой цели, которая находится не в них, а вне них. Смысл существования глаза состоит в том, чтобы мы могли видеть, то есть в осуществлении такой цели, которая находится вне глаза. Совершенно также каждая постройка, каждая часть машины и т.д. осмысливаются через осуществление такой цели, которая лежит вне данной постройки или вне данной части машины. Можно было бы привести сотни подобных примеров. Да незачем это делать: ведь та мысль, которая подтверждается ими, уже ясна и сама собой. Стоит только вникнуть в значение слова "средство".

Средство есть то, что приводит к чему-нибудь другому, чем оно само; и это другое относительно него и называется его целью. Поэтому, если какая-нибудь вещь, в том числе и жизнь, служит или должна служить средством для какой-либо цели, то есть, если она имеет смысл, то эта цель находится не в ней, а вне нее...

 Отправлено: 24.04.08 14:16. Заголовок: Человек это вселенна..

Человек это вселенная, но иногда вселенной надо посмотреть на себя со стороны.
Вселенная не ограничена временем и пространством, она бесконечна. Человеческая жизнь ограничена рождением, смертью, физическими способностями. Потому он может радоваться событиями что возникают на жизненном пути и своими достижениями.
Вселенной необходим человек, для радости своего существования.

 Отправлено: 01.05.08 13:31. Заголовок: В ветке о цивилизаци..

В ветке о цивилизации написал об этом. Так как смысл этот один и тот же. Если точнее, то цивилизация - есть инструмент человека для реализации своих целей. А цель человека - слиться с Единым ( Богом), вернуться туда, откуда вышел. Предметнее - постоянное духовное развитие, приближение к Создателю, к Отцу, слияние с ним. В этом и смысл жизни. Но на настоящем отрезке он может и должен быть у всех сугубо индивидуален.
Кому в первый класс общеобразовательной школы, а кому и в аспирантуру.
Поэтому корректней отвечать на вопрос о смысле жизни, учитывая не то, что написано в книгах, а то, что чувствуется интуитивно в настоящий момент. И это будет истиной момента.

 Отправлено: 01.05.08 16:55. Заголовок:       Что-то со стру..

      Что-то со структурой форума не то... Слишком она жестка что ли, не знаю... Растёт какая-то коллекция смыслов и никто ничего обсуждать не хочет...
      Смысл в том чтобы люди стали естественными продолжениями друг друга и только любви, настооящей любви под силу сотворить с нами такое...

 Отправлено: 03.05.08 20:05. Заголовок: ®)) PI-H ((® пишет: ..

®)) PI-H ((® пишет:

цитата:

Что-то со структурой форума не то... Слишком она жестка что ли, не знаю... Растёт какая-то коллекция смыслов и никто ничего обсуждать не хочет...

Наверно боятся самостоятельно мыслить. Поэтому перекачивают сюда фрагменты подходящей тематики из интернета. Я нашел форум, аналогичный этому - тоже про поводу межконфессионального общения. Но там люди в основном высказывают собстенные мысли. Если интересно - загляните: http://speranza.flyboard.ru. Мне нравится.

 Отправлено: 04.05.08 01:22. Заголовок: Odissey пишет:Наверн..

цитата:

Odissey пишет: Наверно боятся самостоятельно мыслить. Поэтому перекачивают сюда фрагменты подходящей тематики из интернета.

      Ну если так, тогда дело в том, что сюда прежде всего захаживают, так сказать раскрутчики, а те кто будут всерьёз эту тему обсуждать ещё толком здесь не появились.

цитата:

Odissey пишет: Я нашел форум, аналогичный этому - тоже про поводу межконфессионального общения. Но там люди в основном высказывают собстенные мысли. Если интересно - загляните: http://speranza.flyboard.ru. Мне нравится.

      Ну и наваяли же Вы там тем... Пока мне здесь очень даже нравится. Тут обсуждения проходят спокойно, по делу, вдумчиво, при чём даже когда у меня случился переход на личности, человек с которым у меня это случилось спокойно этот момент обсудил со мной и не получилось никакого накручивания претензий в результате которого кто-то обязательно вылетает в бан. Вообщем пока этот форум меня очень даже устраивает, но это не значит, что я не буду присматриваться к чему-то ещё, например к Вашему форуму. Кроме того я никогда не ограничиваюсь одним единственным форумом, так что если мне не будет хватать уже выбранных форумов я загляну и на Ваш тоже...

 Отправлено: 04.05.08 09:21. Заголовок: ®)) PI-H ((® Необхо..

®)) PI-H ((®
Необходимое пояснение - тот форум не мой, я там недавно. Насколько я понял, админ старается не допустить чрезмерного ветвления в рамках одной темы и потому оформляет их в качестве самостоятельных тем - потому и получилось так много. То есть они возникли естественным почкованием. А на данном форуме действительно жесткая структура: представителям разных конфессий предлагется ответить на один и тот же вопрос: как они понимают Бога и в чем смысл жизни. То есть деление сделано не по смыслу, а по конфессии. На мой взгляд, это не способствует межконфессиональному общению, а скорее наоборот.

 Отправлено: 04.05.08 09:44. Заголовок: Odissey пишет:А на д..

цитата:

Odissey пишет: А на данном форуме действительно жесткая структура: представителям разных конфессий предлагется ответить на один и тот же вопрос: как они понимают Бога и в чем смысл жизни. То есть деление сделано не по смыслу, а по конфессии.

      Так это же способ подчеркнуть конфессиональность, подчеркнуть представления каждой конфессии или у конфессий боязнь чётко и открыто выставлять свою точку зрения?

 Отправлено: 04.05.08 10:44. Заголовок: ®)) PI-H ((® То ест..

®)) PI-H ((®
То есть цель этого форума - подчеркнуть свою конфессиональность, а не выяснить истину? А зачем же ее подчеркивать? Разве ее недостаточно подчеркивают религиозные войны, которыми полна и история и современность?

Приведу конкретный пример. Я, скажем, высказал свою точку зрения на смысл жизни в разделе "Христианство". А кто-то - в разделе "Буддизм". И мы так и не останемся услышанными друг другом? Или я должен тиражировать свое мнение по всем разделам, где есть аналогичная тема? Вы считаете это удобным?

 Отправлено: 04.05.08 12:13. Заголовок: Odissey пишет: ®)) ..

Odissey пишет:

цитата:

®)) PI-H ((® То есть цель этого форума - подчеркнуть свою конфессиональность, а не выяснить истину? А зачем же ее подчеркивать? Разве ее недостаточно подчеркивают религиозные войны, которыми полна и история и современность? Приведу конкретный пример. Я, скажем, высказал свою точку зрения на смысл жизни в разделе "Христианство". А кто-то - в разделе "Буддизм". И мы так и не останемся услышанными друг другом? Или я должен тиражировать свое мнение по всем разделам, где есть аналогичная тема? Вы считаете это удобным? Спасибо: 0

По поводу структуры форума. Мы очень долго думали и анализировали опыт подобных форумов. Опыт показал, что если делать тематические ветки без разделения по конфессиям, то во первых у нас риск не охватить основные конфессии, во-вторых больший риск сойти в бесполезную перепалку с доказательством чья конфессия лучше. А это в межконфессиональном диалоге недопустимо. Тогда мы пришли к такой структуре. Все конфессии отвечают на одни вопросы и любой участник форума сможет уточнить у представителей конфессии то что ему неясно, сможет увидеть многогранную картину. После того как мы выслушали всех, мы можем начинать искать Истину в уважительном тоне, ведь главная наша цель найти Истину о Боге а не доказать, кто правее. Для диалога есть специальная Дискуссионная площадка. Кроме того одним из важнейших подфорумов является подфорум Точки соприкосновений конфессий, который должен быть бесценным духовным сокровищем, результатом наших поисков.
Удачи всем, и спасибо за участие в форуме!

 Отправлено: 04.05.08 12:28. Заголовок: Так это же с..

цитата:

Так это же способ подчеркнуть конфессиональность, подчеркнуть представления каждой конфессии или у конфессий боязнь чётко и открыто выставлять свою точку зрения?

Мне кажется структура форума очень продуманная, и только такая приведет к реальному межконфессиональному диалогу. Объясню почему. С каждой конфессией участник форума сможет пройтись по основным вопросам, обогатить свой мир , перед тем как вступать в дискуссию выслушать другого, его мнение. Проплыть по всем рекам :)
http://www.cosmopolit.ru/?1-3-0-00000009-000-0-0-1209885008

 Отправлено: 04.05.08 13:24. Заголовок: Мой ответ там же: ht..

Мой ответ там же: http://www.cosmopolit.ru/?1-3-0-00000009-000-0-0-1209885008. А propos: это к "удобной" структуре форума. :)

 Отправлено: 07.05.08 11:01. Заголовок: ®)) PI-H ((® пишет: ..

®)) PI-H ((® пишет:

цитата:

®)) PI-H ((® пишет: цитата: Что-то со структурой форума не то... Слишком она жестка что ли, не знаю... Растёт какая-то коллекция смыслов и никто ничего обсуждать не хочет... Наверно боятся самостоятельно мыслить. Поэтому перекачивают сюда фрагменты подходящей тематики из интернета.

Самостоятельные мысли - да, но все-таки в контексте тех философских идей, которые уже известны людям (см. название раздела). Одно дело - "самостоятельные мысли" профана, и другое - человека, который давал себе труд ознакомиться с тем, как вообще удавалось философам строить картину мира, и он убедился в том, что не изобретает веловипед, а действительно имеет самостоятельные мысли..... Хорошо, если хотя бы оценить то, что уже было философски ценного в теме Бога, удалось. И только потом ( или во всяком случае параллельно с этой оценкой), мне кажется, можно выдвигать и собственные философские гипотезы. Тогда это и интересно, и продуктивно.

 Отправлено: 07.05.08 12:32. Заголовок: Уважаемая Ольга, кон..

Уважаемая Ольга,
конечно, Вы правы. Однако, согласитесь, что цитирование материалов из интернета с более-менее совпадающим с темой названием не обязательно предполагает знакомство с трудами известных философов. И потом: что же мешает тому, кто все-таки взял на себя труд познакомиться с философскими учениями, излагать понятое из них своими словами, а не чужими циататами? Причин я вижу только две: либо несамостоятельность мышления, либо неспособность излагать свои мысли. Вы не согласны?

 Отправлено: 07.05.08 13:37. Заголовок: Да, я согласна. И..

Да, я согласна. И если ссылаться на позицию того или иного философа, то делать это надо с уважением и к самому себе (потрудиться над обработкой длинного фрагмента), и к участникам форума, которым предлагается "много букв" безо всякого комментария о том, почему выбран именно данный автор, и зачем именно данный (и по объему тоже) текст. Иллюстрация яркой цитатой, я думаю, уместна.
Если припоминается какая-то хорошая книга (по теме дискуссии), которая в свою время на многое открыла глаза, то хорошо бы ее кратко характеризовать и дать всем нам ссылку (если есть в интернете).

 Отправлено: 07.05.08 16:38. Заголовок: Да, это был бы оптим..

Да, это был бы оптимальный подход.

 Отправлено: 07.05.08 16:55. Заголовок: Odissey пишет: И по..

Odissey пишет:

цитата:

И потом: что же мешает тому, кто все-таки взял на себя труд познакомиться с философскими учениями, излагать понятое из них своими словами, а не чужими циататами? Причин я вижу только две: либо несамостоятельность мышления, либо неспособность излагать свои мысли.

Третья причина:лень делать то,что кто-то уже сделал и выложил в инете.

 Отправлено: 17.05.08 18:22. Заголовок: Смысл жизни - Позитивистские взгляд.

 Отправлено: 21.05.08 10:21. Заголовок: Adam пишет: Другими..

Adam пишет:

цитата:

Другими словами, вещи в личной жизни могут иметь смысл (важность), но сама жизнь не имеет никакого смысла отличного от этих вещей. В этом контексте говорится, что чья-то персональная жизнь имеет смысл (важна для самой себя или других) в форме событий, случающихся на протяжении всей этой жизни, и результатов этой жизни в терминах достижений, наследства, семьи и т. д.. Но говорить, что сама жизнь имеет смысл — это неправильно употреблять язык, так как любое замечание о важности или значении уместно только «в» жизни (для тех кто живёт её), делает утверждение ошибочным. Язык может обеспечить осмысленный ответ только если он ссылается на области «внутри» области жизни. Но это невозможно когда вопрос выходит за границы области в которой язык существует, нарушая контекстные ограничения языка. Таким образом вопрос разрушается. И ответ на неправильный вопрос является неправильным или неадекватным ответом.

Это как раз доказывает, что смысл жизни вне ее.
Об этом грамотно Веденский и написал мысли в посте Философия.Смысл жизни человека.Введенский

 Отправлено: 24.05.08 01:43. Заголовок: Sky пишет: Это как ..

Sky пишет:

цитата:

Это как раз доказывает, что смысл жизни вне ее.

Совершенно верно. Иначе и не получится.

 Отправлено: 24.05.08 13:32. Заголовок: Sky пишет:Это как ра..

цитата:

Sky пишет: Это как раз доказывает, что смысл жизни вне ее.

      Каким образом!? Вы просто инвертировали приведённый в цитате вывод.
      «смысл жизни сводится к назначению жизни для достижения абсолютно ценной цели» Помоему так формулировать смысл жизни это беспардонно играть в бессмыслицу. Абсолюты как не были доступны людям так никогда и не будут. Всякий абсолют воспринимается нами через призму органов наших чувств, но то что мы в итоге воспримем будет всякий раз отлично от абсолюта.

 Отправлено: 15.06.08 22:37. Заголовок: «РЕЛИГИОЗНАЯ АНТРОПО..

[quote]`«РЕЛИГИОЗНАЯ АНТРОПОЛОГИЯ

В религии принято видеть одно из основополагающих проявлений культуры—наряду с искусством, наукой и государственностью. Но тогда уместен вопрос: а почему религиозная антропология выделяется в качестве отдельной самостоятельной дисциплины, а не рассматривается внутри культурной антропологии, как один из влиятельнейших механизмов формирования идеи и образа человека в той или иной культуре? В принципе такой подход уместен и может быть достаточно плодотворным, если согласиться с тем, что религия в нем понимается как, пользуясь нестареющими терминами Маркса, надстройка над предстающей в качестве базиса культурой. Однако при этом практически невозможно избежать того, чтобы само рассмотрение религии не определялось какими-либо внешними предпосылками и искусственными конструкциями(метафизическими, социальными или собственно культурно-историческими—не суть важно), что свойственно, например, философии религии или религиоведению»

1. "В религии принято видеть одно из основополагающих проявлений культуры—наряду с искусством, наукой и государственностью".

Это "принято" в секулярном сообществе, которое насквозь пронизано, мягко выражаясь, абсурдными стереотипами.

2. "тогда уместен вопрос: а почему религиозная антропология выделяется в качестве отдельной самостоятельной дисциплины, а не рассматривается внутри культурной антропологии, как один из влиятельнейших механизмов формирования идеи и образа человека в той или иной культуре?"

Потому и выделяется, что она РЕЛИГИОЗНАЯ, а не секулярная.

3. "Однако при этом практически невозможно избежать того, чтобы само рассмотрение религии не определялось какими-либо внешними предпосылками и искусственными конструкциями ..."

Вот именно "внешние предпосылки и искусственные конструкции" неуместны в серьёзном разговоре. Философская антропология как раз и разделяет человека имеющего "образ и подобие", и не имеющего такового.

О тех, которые не имеют, сказано: "Воистину ты не должен признавать их за людей. но должен почитать их скотами",
и далее ...

Имеющие "образ и подобие" должны (цитирую), "покинуть скотскую сущность", - "тогда возвратится Свет к своей сущности". Книга Фомы Атлета. Библ. Наг-Хамади.

К слову в Индуизме, и Буддизме (Джайнизм) такое же разделение общества.

Использовать "нестареющие термины Маркса", так же неуместно, как и цитировать свинью, когда разбираются с апельсинами. Маркс - пророк хананеев, - потомков "проклятьем заклеймённого Ханаана" - "Вставай проклятьем заклеймённый весь мир голодных и рабов ..." Их Христос называл псами и свиньями.
В религиозной антропологии Маркс как раз и олицетворяет собой "свинью", или "пса".
Либо мы признаём истинными слова Христа: "Нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам" (Мф.15.26), - либо вообще нет основы для разговора.
Те, кто признаёт слова Христа истинными должны отделиться от тех. кто сомневается в истинности Писания. Только так можно найти общие понятия и критерии. Абстрактной "культуры" не существует. Есть религиозные - христианская, индийская, китайская ... И есть секулярная - свинская.

 Отправлено: 15.06.08 23:32. Заголовок: Последний пишет: А..

Последний пишет:

цитата:

Абстрактной "культуры" не существует. Есть религиозные - христианская, индийская, китайская ... И есть секулярная - свинская.

А ... Трансцендентная Реальность, Абсолют (Бог, Будда, Дао и т.д.) - она тоже разная - христианская, китайская, свинская?

 Отправлено: 16.06.08 16:24. Заголовок: «А ... Трансцендентн..

[quote]`«А ... Трансцендентная Реальность, Абсолют (Бог, Будда, Дао и т.д.) - она тоже разная - христианская, китайская, свинская?»

Великие религиозные культуры имеет своим основанием Слово Всевышнего, ниспосланное людям через пророков. Внешне они разнятся, но при глубоком рассмотрении становится ясна их единая сущность. Всевышний распрделяя религии среди народов учитывал их творческие способности. Дабы каждый народ полнее раскрывал свой талант в той, или иной религии.
В Коране сказано: 5:48. "... Для каждого народа из вас, о люди, Мы начертали путь к истине и дали ясное направление в религии, по которому нужно идти. Если бы Аллах пожелал, Он сделал бы вас одной общиной, для которой не было бы различий в руководстве на пути веры в разные периоды".
На определённом этапе развития человечества такое разделение религий необходимо для того, чтобы в сумме они дополняли одна другую. И ещё для того, чтобы верующие антирелигии - Атеизма, укреплялись в своей вере - "... религий много, всё туфта, нет бога".
Это проявление бесконечного милосердия Всевышнего. Чтобы петухи приставучие не обратились к Всемилостивейшему, - со своими благими намерениями, - и не порвали рот.

 Отправлено: 16.06.08 17:59. Заголовок: Последний пишет: Эт..

Последний пишет:

цитата:

Это проявление бесконечного милосердия Всевышнего. Чтобы петухи приставучие не обратились к Всемилостивейшему, - со своими благими намерениями, - и не порвали рот.

И такое положение дел, по-Вашему, установленно раз и навсегда?

 Отправлено: 17.06.08 05:48. Заголовок: Когда Господь пору..

Когда Господь поручил Исаии объвить евреям, что они прокляты, Исаия тоже задавал этот вопрос - надолго ли.

И сказал Он: пойди и скажи этому народу: слухом услышите - и не уразумеете, и очами смотреть будете - и не увидите.
10 Ибо огрубело сердце народа сего, и ушами с трудом слышат, и очи свои сомкнули, да не узрят очами, и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их.
11 И сказал я: надолго ли, Господи? Он сказал: доколе не опустеют города, и останутся без жителей, и домы без людей, и доколе земля эта совсем не опустеет.
12 И удалит Господь людей, и великое запустение будет на этой земле.
13 И если еще останется десятая часть на ней и возвратится, и она опять будет разорена; но как от теревинфа и как от дуба, когда они и срублены, остается корень их, так святое семя будет корнем ее.

По пророку Даниилу - до конца времён, времени и полувремени.

 Отправлено: 17.06.08 11:20. Заголовок: Последний пишет: По..

Последний пишет:

цитата:

По пророку Даниилу - до конца времён, времени и полувремени.

Высчитывать восход солнца по буквам имея возможность просто выглянуть в окно и посмотреть на небо - странное занятие, однако...

 Отправлено: 17.06.08 20:53. Заголовок: «Высчитывать восход ..

[quote]`«Высчитывать восход солнца по буквам имея возможность просто выглянуть в окно и посмотреть на небо - странное занятие, однако...»

Одно другому не мешает.

Вы в г. Сальске живёте? Вы это имеете в виду?

«Час двух серпов»

1. САЛЬСКИЙ НЕБЕСНЫЙ КОД.

15 сентября 1989 года жители города Сальска Ростовской обл. наблюдали необычное явление. В начале третьего часа дня небо покраснело, и на большой высоте нарисовались пять огромных белых квадратов, выстроенных в ряд. Примерно через одну минуту в первом квадрате проявились два серпа, продержались там 10-15 секунд и исчезли. Затем в квадратах стали высвечиваться две группы символов и чисел, сменяя друг друга: первая группа – 18 символов в виде колен (согнутая нога идущего человека), образующих код 2-22-4-2-6 («узелковое письмо»); вторая группа числовая:

2-2 77 777.



САЛЬСКИЙ НЕБЕСНЫЙ КОД

В научной литературе и в протоколах Географических обществ небопись получила специальное название «Сальский небесный код» и вызвала большой интерес учёных. Дело в том, что в истории мира до сих пор ещё не было случаев, чтобы Боги писали кому-то из людей письма на небе,- даже с великими пророками небожители никогда не переписывались.

 Отправлено: 18.06.08 13:06. Заголовок: Последний пишет: Вы..

Последний пишет:

цитата:

Вы в г. Сальске живёте?

Вы всегда предпочитаете буквальное понимание?

 Отправлено: 19.06.08 15:47. Заголовок: Если не буквально, т..

Если не буквально, то тогда Вы смотрели на стену дома напротив?

Об этом растрезвонили:
- Касаточка 25.9.2007, 21:18:09
Сообщение #1



Прописался на форумах

Я переписываюсь с одной женщиной-астрологом из Питера. Так вот, она сегодня, 25.09.2007, время для астрологов, засняла потрясающие снимки!!!!
Смотрите, это ПРОРОЧЕСТВО О ТОМ, ЧТО БОГИ СОБИРАЮТСЯ СПУСТИТЬСЯ НА ЗЕМЛЮ 7.07.2009!!!! после снимков пояснения. Снимки одного и того же - как то непонятно лучи света образовали вот такие вот надписи-шифровке на доме. Что нам стоит, дом построить, астрологам расшифровать Божьи письмена!!!!! Ведь свет - ТОЛЬКО от Бога, значит, это письмена БОГА!!!!!!! Он нам пишет!!!!!! Он нам что-то говорит!!!!! И половину пророчества я уже могу предоставить расшифрованную!!!!
Вобщем, смотрите!!! И радуйтесь! Бог посылает нам послание и посланцев!!!!!!!
(в следующем сообщении сами снимки, а то чтото не крепятся....)
Сделаны снимки: (сегодня)
первые 3 снимка в 11:42 по Питеру
следующие 2 снимка в 11:43,
последние 2 снимка в 11:44!
адрес _ http://www.forums.tkhmodo.ru/index.php?showtopic=3950&st=0

 Отправлено: 19.06.08 15:55. Заголовок: Последний пишет: Эт..

Последний пишет:

цитата:

Это проявление бесконечного милосердия Всевышнего. Чтобы петухи приставучие не обратились к Всемилостивейшему, - со своими благими намерениями, - и не порвали рот.

странная логика. петухи приставучие(и почему они должны рот порвать? что за аллегория такая) разве не дети Бога тоже?

 Отправлено: 19.06.08 19:04. Заголовок: цитата: Это проявле..

цитата:

цитата: Это проявление бесконечного милосердия Всевышнего. Чтобы петухи приставучие не обратились к Всемилостивейшему, - со своими благими намерениями, - и не порвали рот. странная логика. петухи приставучие(и почему они должны рот порвать? что за аллегория такая) разве не дети Бога тоже?

Не все же дети Бога. Иисус Христос сказал им : "Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего". (Ин.2.44) и ещё _ Откр.22.11. "Нечистивый пусть ещё сквернится ..."
Ханаан был проклят до скончания времён. (Быт.9.25). За то, что углубил научную методологию Хама. До уровня "попробоватьна зуб и проглотить сссс-мысл". Опасная методология. Логика простая.

 Отправлено: 19.06.08 23:49. Заголовок: Последний пишет: Ес..

Последний пишет:

цитата:

Если не буквально, то тогда Вы смотрели на стену дома напротив?

Это - не буквальное понимание?

 Отправлено: 20.06.08 21:21. Заголовок: Мир вам. Смысл жиз..

Мир вам.

Смысл жизни человека – это познать: внутри мирского человеческого тела живёт и развивается бог, который и управляет этим телом.

Я сказал: вы – боги, и сыны Всевышнего – все вы;
Но вы умрете, как человеки, и падете, как всякий из князей.
Псалтирь 81:6,7.

 Отправлено: 21.06.08 03:29. Заголовок: Ахиллес пишет: Смыс..

Ахиллес пишет:

цитата:

Смысл жизни человека – это познать: внутри мирского человеческого тела живёт и развивается бог, который и управляет этим телом.

Рассудок - слишком ненадёжный инструмент для этого.

 Отправлено: 21.06.08 11:44. Заголовок: Ахиллес пишет: внут..

Ахиллес пишет:

цитата:

внутри мирского человеческого тела живёт и развивается бог, который и управляет этим телом.

Вот с этого места поподробнее. Если Бог развивается, значит пока что Он - недоразвитый? Во избежание кривотолков: я этого не утверждаю, я лишь комментирую приведенное утверждение.

 Отправлено: 21.06.08 11:47. Заголовок: Рауха пишет: Рассуд..

Рауха пишет:

цитата:

Рассудок - слишком ненадёжный инструмент для этого.

Да ведь другого-то инструмента у нас нет! Предложите человечеству другой, более точный инструмент познания - и нобелевка Вам гарантирована.

 Отправлено: 21.06.08 21:36. Заголовок: Мир вам. Рауха писал..

Мир вам.
Рауха писал:

цитата:

Рассудок - слишком ненадёжный инструмент для этого.

Рассудок именно для этого познания и дан разумным.

Мы создали вас, и почему вам не поверить?
Видели ли вы то, что извергаете семенем, вы ли творите это, или Мы творцы?
Мы распределили вам смерть, и Нас не опередить! – с тем, чтобы заменить вас подобными, и воссоздать вас в том, как вы этого не знаете.
Вы ведь знаете уже первое создание, и почему бы вам не размыслить? Видели ли вы, что возделываете?
Вы ли это сеете, или Мы сеем? Падающие 56:57-64.

 Отправлено: 22.06.08 01:29. Заголовок: Odissey пишет: Да в..

Odissey пишет:

цитата:

Да ведь другого-то инструмента у нас нет!

Есть. Надо только в кладовке пошарить как следует.
Odissey пишет:

цитата:

Предложите человечеству другой, более точный инструмент познания - и нобелевка Вам гарантирована.

Инструменты давно уже предложены. И совсем не мной. Однако универсальным эталоном считается рассудок. Всё, что не идентично ему в качестве инструмента не принимается.
Ахиллес пишет:

цитата:

Рассудок именно для этого познания и дан разумным.

Вы всегда открываете стеклянные банки молотком?

 Отправлено: 22.06.08 19:55. Заголовок: Мир вам. Рауха писал..

Мир вам.
Рауха писал:

цитата:

Вы всегда открываете стеклянные банки молотком?

Я даже не знал, что такое возможно.

Писания Божьи для того и даны Богом, чтобы разумные познавали смысл своего создания Творцом через верное исследование Писаний.

Бог с небес призрел на сынов человеческих, чтобы видеть, есть ли разумеющий, ищущий Бога.
Все уклонились, сделались равно непотребными; нет делающего добро, нет ни одного. Псалтирь 52:3,4.

Познать Бога, значит узнать, что есть вечность и время, подтверждённые научно, Знания о чём зашифрованы притчей в Писаниях.

Да сбудется реченное через пророка, который говорит: «отверзу в притчах уста Мои; изреку сокровенное от создания мира». От Матфея 13:35.

Так что тот, кто говорит: Бога не познать разумом, сильно ошибается.

Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют обо Мне. От Иоанна 5:39.

Бессмертной душой станет только та, которая посредством этого Знания о вечности и времени остановит в своём сознании неумолимо текущее время.

 Отправлено: 22.06.08 20:19. Заголовок: Odissey пишет: Да в..

цитата:

Odissey пишет: Да ведь другого-то инструмента у нас нет! Рауха пишет: Есть. Odissey пишет: Предложите человечеству другой, более точный инструмент познания - и нобелевка Вам гарантирована. Рауха пишет: Инструменты давно уже предложены.

Вы - такой содержательный собеседник!! В таком стиле можно на любую тему в общем-то беседовать.
- Есть ли жизнь на Марсе?
- Есть!
- Существует ли чешуехвостый одноног?
- Существует!!
- Можно ли ответить на "основной вопрос философии" ?
- Давно отвечено!!!
etc., etc...

 Отправлено: 23.06.08 02:15. Заголовок: Odissey пишет: Вы -..

Odissey пишет:

цитата:

Вы - такой содержательный собеседник!! В таком стиле можно на любую тему в общем-то беседовать. - Есть ли жизнь на Марсе? - Есть! - Существует ли чешуехвостый одноног? - Существует!! - Можно ли ответить на "основной вопрос философии" ? - Давно отвечено!!!

Разумееться-разумееться. Только речь я веду не о малооригинальных порождениях Вашей фантазии а о вполне проверенных вещах. Ваше невежество не было бы таким сильным препятствием для понимания если бы не Ваша предвзятость. В горшок забитый песком молоко наливать бесполезно...

Ахиллес пишет:

цитата:

Я даже не знал, что такое возможно.

Что не мешало Вам, однако, подходить к религии с подобными методами.
Ахиллес пишет:

цитата:

Писания Божьи для того и даны Богом, чтобы разумные познавали смысл своего создания Творцом через верное исследование Писаний.

Нет. Только для того, чтобы те, кто способны увидеть смысл перестали искать его человеческих словах и текстах, а те, кто хоть немного научились его видеть, имели бы убедительные примеры и подтверждения успешности или неуспешности их практики которые в писаниях встречаются. Это если о Боге ...
Ахиллес пишет:

цитата:

Познать Бога, значит узнать, что есть вечность и время, подтверждённые научно, Знания о чём зашифрованы притчей в Писаниях.

Ага.
А узать человека - это посмотреть на его паспорт ...
Ахиллес пишет:

цитата:

Так что тот, кто говорит: Бога не познать разумом, сильно ошибается. Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют обо Мне. От Иоанна 5:39.

Иисус этими словами сказад слышащим Его, что жизнь вечную через Писания те, к кому он обращался неполучат, но указания на Него найти смогут.
Те, кто считают себя способными познать Бога рассудком не то, что уподобляют себя Богу, а ставят Его ниже себя, ибо даже себя адекватно понять они не в состоянии...
Ахиллес пишет:

цитата:

Бессмертной душой станет только та, которая посредством этого Знания о вечности и времени остановит в своём сознании неумолимо текущее время.

Это Знание недостижимо для поского рассудка. И одним вычитыванием текстов его искать бессмысленно.

 Отправлено: 23.06.08 06:29. Заголовок: Бессмертной душой ст..

цитата:

Бессмертной душой станет только та, которая посредством этого Знания о вечности и времени остановит в своём сознании неумолимо текущее время.

Не будет времени, не будет и души. Не умирает только то что не рождается.

 Отправлено: 23.06.08 19:59. Заголовок: Мир вам. Рауха писал..

Мир вам.
Рауха писал:

цитата:

Что не мешало Вам, однако, подходить к религии с подобными методами.

Ты наверное подобное говоришь всем тем, кто не согласен с тобой?

Твой субъективизм похоронит твои имеющиеся быть изыскания.

цитата:

Нет. Только для того, чтобы те, кто способны увидеть смысл перестали искать его человеческих словах и текстах, а те, кто хоть немного научились его видеть, имели бы убедительные примеры и подтверждения успешности или неуспешности их практики которые в писаниях встречаются. Это если о Боге ...

Для чего Бог создал человечество?

цитата:

Ага. А узать человека - это посмотреть на его паспорт ...

Человек состоит из двух тел: мирского и небесного.

Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных. 1-ое Коринфянам 15:40.

Как ты узнаешь себя настоящего, если ты имеешь только паспорт своего мирского тела?

По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы? От Матфея 7:16.

цитата:

Иисус этими словами сказад слышащим Его, что жизнь вечную через Писания те, к кому он обращался неполучат, но указания на Него найти смогут. Те, кто считают себя способными познать Бога рассудком не то, что уподобляют себя Богу, а ставят Его ниже себя, ибо даже себя адекватно понять они не в состоянии...

Библия и Коран – это Криптография, в подтексте Которой описано как именно стать вечно живущим.

Именно поэтому и следует исследовать Писания тем, кому предопределено стать живущим вечно.

Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют обо Мне. От Иоанна 5:39.

цитата:

Это Знание недостижимо для поского рассудка. И одним вычитыванием текстов его искать бессмысленно.

Если у тебя не плоский рассудок попа, то ты сможешь наверняка сказать о единице информации, курсирующей в этом мире.

 Отправлено: 23.06.08 20:16. Заголовок: Мир вам. miha писал:..

Мир вам.
miha писал:

цитата:

Не будет времени, не будет и души. Не умирает только то что не рождается.

Твоя душа в твоём мирском человеческом теле, в которой тикает время, отчитывая конец смерти твоей физической плоти.

Если умрёт твоё мирское тело, то умрёт ли твоя душа смертью второй и окончательной?

Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов – участь в озере, горящем огнем и серою. Это – смерть вторая. Откровение 21:8.

 Отправлено: 23.06.08 20:25. Заголовок: Рауха пишет: В горш..

Рауха пишет:

цитата:

В горшок забитый песком молоко наливать бесполезно...

Искренне рад, что Вы наконец это поняли. Значит, мои усилия не прошли даром. Теперь попробуйте сделать следующий шаг: высыпьте этот песок из вашего горшка - и отправляйтесь за более пролезным содержимым. Хотя бы к Ахиллесу: в его словах действительно есть мудрость. Я с ним совершенно согласен.

 Отправлено: 23.06.08 22:00. Заголовок: Искренне рад, что Вы..

цитата:

Искренне рад, что Вы наконец это поняли. Значит, мои усилия не прошли даром.

Насчет горшка, это классика буддизма. Рауха в курсе лет так с 2500.

цитата:

Твоя душа в твоём мирском человеческом теле,

У буддистов нет души.

цитата:

Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов – участь в озере, горящем огнем и серою. Это – смерть вторая. Откровение 21:8.

Принимаются только ссылки на Ветхий завет. Потому как это источник и основа Библии. Там не было никакого конца света, никакого ада. Это все аллегория придуманая для непонятливых.

 Отправлено: 23.06.08 22:16. Заголовок: Мир вам. Odissey пис..

Мир вам.
Odissey писал(а):

цитата:

х: внутри мирского человеческого тела живёт и развивается бог, который и управляет этим телом. odissey:Вот с этого места поподробнее. Если Бог развивается, значит пока что Он - недоразвитый? Во избежание кривотолков: я этого не утверждаю, я лишь комментирую приведенное утверждение

Развиваются и живут в мирских человеческих телах боги, а не Бог.

Бог с большой буквы не есть бог с маленькой.



И сказал Бог: сотворим человека (внедрив в него vip бога) по образу Нашему, по подобию Нашему.
И сотворил Бог человека (вмонтировав в него vip бога) по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их (а также и простых богов для размножения мирских человеческих тел и их ненатуральных душ) . И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю. Бытие 1:26-28.


Ты знаешь, что ты есть бог, который рулит своим физическим телом?

 Отправлено: 24.06.08 18:52. Заголовок: Мир вам. miha писал:..

Мир вам.
miha писал:

цитата:

У буддистов нет души.

Если бы у буддистов не было бы души, то они не жили бы, ибо душа в мирском человеческом теле подобна батарейке в электронных часах.

Так что у буддистов есть души.

Ибо вот, все души – Мои: как душа отца, так и душа сына – Мои: душа согрешающая, та умрет. Иезекииль 18:4.

цитата:

Принимаются только ссылки на Ветхий завет. Потому как это источник и основа Библии. Там не было никакого конца света, никакого ада.

Новый Завет на то и дан, чтобы Ветхий Завет предстал в развёрнутом виде.

Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
От Матфея 5:17,18.

цитата:

Это все аллегория придуманая для непонятливых.

Евангелие зашифровано притчей, которую понимают только те, кто имеет ключ дешифрации Божьих Книг.

И ключ дома Давидова возложу на рамена его; отворит он, и никто не запрет; запрет он, и никто не отворит. Исаия 22:22.

Ты причисляешь себя к понятливым?

 Отправлено: 24.06.08 19:01. Заголовок: Ахиллес пишет: Так ..

Ахиллес пишет:

цитата:

Так что у буддистов есть души.

Думаю, не у всех. На этот вывод наводит общение на форумах. Впрочем, возможно это и не буддисты, а лишь мнящие себя таковыми.

 Отправлено: 24.06.08 19:01. Заголовок: Ахиллес пишет: Так ..

"Развиваются и живут в мирских человеческих телах боги, а не Бог".
Избави меня, Бог с большой буквы, от ереси многобожия и идолопоклонства, осужденного святой апостольской церковью!

 Отправлено: 24.06.08 19:07. Заголовок: miha пишет: Насчет ..

miha пишет:

цитата:

Насчет горшка, это классика буддизма.

Вы так бойко даете справки! Ну так дайте ссылку на первоисточник этого "горшка". Почему почтенная аудитория должна вам верить на слово?

 Отправлено: 24.06.08 20:05. Заголовок: Мир вам. Odissey пис..

Мир вам.
Odissey писал:

цитата:

"Развиваются и живут в мирских человеческих телах боги, а не Бог". Избави меня, Бог с большой буквы, от ереси многобожия и идолопоклонства, осужденного святой апостольской церковью!

Ты уповаешь на христианскую веру, которая человека сделала Богом?

Называя себя мудрыми, обезумели.
И славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку.
Римлянам 1:22,23.

 Отправлено: 24.06.08 21:33. Заголовок: Ахиллес пишет: Ты у..

Ахиллес пишет:

цитата:

Ты уповаешь на христианскую веру, которая человека сделала Богом?

И от этого тоже оборони Господь!

 Отправлено: 24.06.08 21:33. Заголовок: Ну так дайте ссылку ..

цитата:

Ну так дайте ссылку на первоисточник этого "горшка". Почему почтенная аудитория должна вам верить на слово?

Автор в глубине веков. Самое простое, где то в энциклопедии Религии, от Аванты+, раздел буддизм или дзен, можете найти аналог про полную чашку чая. Но тоже очень давно.

цитата:

Если бы у буддистов не было бы души, то они не жили бы, ибо душа в мирском человеческом теле подобна батарейке в электронных часах. Так что у буддистов есть души.

Тогда когда батарейка разрядится, то и душа умрет. То что называют душой, в буддизме называют представлением о собственном эгоистическом "я", как отдельном. Когда это "я" растворяется в основе, тогда и исчезает разница, между человеком избавившимся от "я" и Богом.

 Отправлено: 24.06.08 21:52. Заголовок: miha пишет: Автор в..

miha пишет:

цитата:

Автор в глубине веков.

Уважаемый miha, хочу поставить Вам на вид, что это уже не первый раз, когда Вы оказываетесь не в состоянии отвечать за собственные слова. Рекомендую другой раз, прежде чем что-то сказать, сначала хорошо подумать и навести справки. Потому что Ваши высказывания на поверку оказываются голословными, и чем дальше - тем больше. Не хотелось Вас разочаровывать, но по всем вопросам, по которым Вы не смогли привести ссылки, таких ссылок просто не существует. Это я так специально мягко формулирую, чтобы не квалифицировать Ваши утверждения тем термином, которого они заслуживают. Надеюсь, Вы понимаете, о чем я?

 Отправлено: 25.06.08 06:27. Заголовок: Ну конечно я трепло...

Ну конечно я трепло. Ладно поищу вечером ссылку. Но это ж книгу перелопатить нужно.
Мне кстати ни один знаток Библии на этом форуме, так и не предоставил ссылок насчет существования конца света и ада, в Ветхом завете. Стыдно согласиться что сами навыдумывали что б народ в свою веру загнать?

 Отправлено: 25.06.08 20:37. Заголовок: Мир вам. miha писал:..

Мир вам.
miha писал:

цитата:

Тогда когда батарейка разрядится, то и душа умрет.

Умрёт только та душа, которая не исполнит в точности Закон Божий.

Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем - нибудь, тот становится виновным во всем.
Ибо Тот же, Кто сказал: «не прелюбодействуй», сказал и: «не убей»; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
Иакова 2:10,11.

цитата:

То что называют душой, в буддизме называют представлением о собственном эгоистическом "я", как отдельном. Когда это "я" растворяется в основе, тогда и исчезает разница, между человеком избавившимся от "я" и Богом.

То, что растворилось, не может быть реальной личностью вне физического тела.

Буддизм ныне будет упразднён за нелепость им проповедуемое.

Он – тот, который послал Своего посланника с прямым руководством и верой истины, чтобы дать ей перевес над всякой верой; довольно Аллаха как свидетеля! Победа 48:28.

Тебе стоит пересмотреть идеологию этого неверного вероисповедания, если ты симпатизируешь буддизму.

Оставьте их: они – слепые вожди слепых; а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму. От Матфея 15:14.

 Отправлено: 25.06.08 21:38. Заголовок: Odissey , насчет гор..

Odissey , насчет горшка. Это из устных наставлений. Встречается в различной литературе и различных вариантах, самое что быстро помню нашел про то что в полную чашку наливать нельзя. Энциклопедия Аванты +, Религия, том 6, часть 2, стр. 30. Раздел Дзэн, издание 1997 год.

 Отправлено: 25.06.08 21:47. Заголовок: То, что растворилось..

цитата:

То, что растворилось, не может быть реальной личностью вне физического тела.

Это же утверждает и буддизм. Природа "я" иллюзорна.

цитата:

Оставьте их: они – слепые вожди слепых; а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму.

Это тоже наставление из буддизма, имеется ввиду, человек не достигший просветления, не имеет права учить других людей.

цитата:

Тебе стоит пересмотреть идеологию этого неверного вероисповедания, если ты симпатизируешь буддизму.

Буддизм не религия и тем более не вероисповедания. К тому же он не отрицает существования Бога, как и всего во вселенной, что имеет имя.

цитата:

Умрёт только та душа, которая не исполнит в точности Закон Божий.

Есть ли хотя бы один человек, из сейчас живущих на земле, который бы, на протяжении всей своей жизни, точно исполнил Закон Божий? Так и вспоминается история с Иисусом, пусть первый кто без греха кинет камень.

 Отправлено: 25.06.08 22:58. Заголовок: Ахиллес пишет: Будд..

Ахиллес пишет:

цитата:

Буддизм ныне будет упразднён за нелепость им проповедуемое.

НЫНЕ - это значит сегодня? То есть завтра мы проснемся - а буддизм уже упразднен? Смелое заявление! А вдруг у вас не получится его упразднить? Представляете, как низко упадет доверие к вашим словам! Нет уж, как говорится, "взялся за гуж - не говори, что не дюж". Типа "мужик сказал - мужик сделал". Если завтра буддизм все еще не будет упразднён, Вы ж будете не мужик...

 Отправлено: 26.06.08 10:23. Заголовок: mina пишет: Мне кста..

mina пишет: Мне кстати ни один знаток Библии на этом форуме, так и не предоставил ссылок насчет существования конца света и ада, в Ветхом завете. Стыдно согласиться что сами навыдумывали что б народ в свою веру загнать?

Достаточно того, что в Новом Завете есть упоминание об аде и кончине века сего.
Для некоторых кочина века (эона) сего будет концом света.
"Посему как собирают плевелы и огнем сжигают, так будет при кончине века сего:
пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие,
и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов;" Мф.13.41-42.

"И я взглянул, и вот, конь бледный, и на нем всадник, которому имя "смерть"; и ад следовал за ним; и дана ему власть над четвертою частью земли — умерщвлять мечом и голодом, и мором и зверями земными". - (Откр.6.8)

 Отправлено: 26.06.08 17:42. Заголовок: Достаточно того, что..

цитата:

Достаточно того, что в Новом Завете есть упоминание об аде и кончине века сего.

Не достаточно.
Бог изгнал Адама на землю, а не в какой то там ад и пообещал никогда не уничтожать человечество, в знак памятования этого, радуга на небе. Если передумал, почему в Еванглии, не сказано, что Бог отменил то, что обещал человеку? Или слова Нового завета, толком никто не понял?

 Отправлено: 26.06.08 20:32. Заголовок: Мир вам. Miha писал:..

Мир вам.
Miha писал:

цитата:

Буддизм не религия и тем более не вероисповедания. К тому же он не отрицает существования Бога, как и всего во вселенной, что имеет имя.

Если не отрицает, то пусть докажет существование Бога.

Буддизм не в состоянии этого сделать.

Стало быть, это образование никчёмно.

Я пребываю в сердце каждого живого существа, и от Меня исходят память, знание и забвение. Цель всех Вед – познать Меня. Я – истинный составитель Веданты и знаток всех Вед. Бхагавадгита 15:15.

цитата:

Есть ли хотя бы один человек, из сейчас живущих на земле, который бы, на протяжении всей своей жизни, точно исполнил Закон Божий? Так и вспоминается история с Иисусом, пусть первый кто без греха кинет камень.

Закон исполняется в течение оставшейся жизни после того, как чел познал через верное исследование Писаний Истину – смысл создания Богом человека, живя по Закону очищаясь от греха, доколе на выходе не станет чистым от греха.

И не войдет в вышний Иерусалим ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни. Откровение 21:27.

 Отправлено: 26.06.08 20:54. Заголовок: Если не отрицает, то..

цитата:

Если не отрицает, то пусть докажет существование Бога. Буддизм не в состоянии этого сделать. Стало быть, это образование никчёмно.

Каким образом Ислам доказывает существование Бога? Только слова?

 Отправлено: 26.06.08 20:58. Заголовок: miha пишет: Бог изг..

miha пишет:

цитата:

Бог изгнал Адама на землю, а не в какой то там ад

Если развить эту мысль, можной прийти к весьма неожиданному, но тем не менее верному выводу. Вы на полпути к истине в вопросе об аде.

 Отправлено: 26.06.08 21:10. Заголовок: Мир вам. Odissey пис..

Мир вам.
Odissey писал:

цитата:

НЫНЕ - это значит сегодня? То есть завтра мы проснемся - а буддизм уже упразднен?

Ныне – это значит в настоящее время, а не сегодня и не в каком-то там далёком будущем.

Oн – тoт, ктo пocлaл Cвoeгo пocлaнникa c pyкoвoдcтвoм и peлигиeй иcтины, чтoбы явить ee пpeвышe вcякoй peлигии, xoтя бы и нeнaвиcтнo былo этo мнoгoбoжникaм. Ряды 61:9.

цитата:

Смелое заявление! А вдруг у вас не получится его упразднить? Представляете, как низко упадет доверие к вашим словам!

Я не могу ошибаться в том, что заявляю по воле Бога, ибо я прочитал сценарий конца существования этой партии человечества, который написан в подтексте притч Писаний.

Кто любит Бога, тому дано знание от Него. 1-ое Коринфянам 8:3.

цитата:

Нет уж, как говорится, "взялся за гуж - не говори, что не дюж". Типа "мужик сказал - мужик сделал". Если завтра буддизм все еще не будет упразднён, Вы ж будете не мужик...

Если я окажусь прав, а ты ошибся, то что тогда ты будешь говорить?

Великий Хирен будет главой всего мира.
После «Plus oultra» его любят, страшатся, опасаются.
Его слава и хвалы достигнут небес.
Единственным титулом победителя он весьма доволен. Пророчества Нострадамуса. Центурия 6. Катрен 70.

Я знаю, что мне предложить человечеству, которое не сможет отказаться от моего предложения по воле Бога.

Будут служить Господу Богу своему и Давиду, царю своему, которого Я восстановлю им. Иеремия 30:9.

 Отправлено: 26.06.08 21:18. Заголовок: Мир вам. miha писал:..

Мир вам.
miha писал:

цитата:

Каким образом Ислам доказывает существование Бога? Только слова?

Нынешний ислам не есть Ислам, ибо эта религия есть посредствующая религия.

И так Мы сделали вас общиной посредствующей, чтобы вы были свидетелями относительно людей и чтобы посланник был свидетелем относительно вас. Корова 2:143.

Это вероисповедание также канет в лету под давлением Ислама.

Он – тот, который послал Своего посланника с прямым руководством и верой истины, чтобы дать ей перевес над всякой верой; довольно Аллаха как свидетеля! Победа 48:28.

 Отправлено: 26.06.08 21:22. Заголовок: Ахиллес пишет: Ныне..

Ахиллес пишет:

цитата:

Ныне – это значит в настоящее время, а не сегодня

Ну ладно, пусть не сегодня. Тем более, что сегодня уже настало - а буддизм, по-моему, прекрасно себя чувствует. А что значит - "настоящее время"? В принципе и сегодня - время настоящее. Или нет? Требую назвать точную дату! Иначе пророчества Ваши - лжепророчества. Вы утверждаете, что не можете ошибаться? Ну так давайте проверим. Вы называете дату, когда будет упразднен буддизм - и мы все, здесь присутствующие, засвидетельствуем этот факт и соответственно - Вашу правоту. Согласны? Так что дело за Вами - говорите дату.

 Отправлено: 27.06.08 06:51. Заголовок: Если развить эту мыс..

цитата:

Если развить эту мысль, можной прийти к весьма неожиданному, но тем не менее верному выводу. Вы на полпути к истине в вопросе об аде.

Ну так каббалисты и поняли, что речь идет о перерождениях на земле.
Насчет как доказывает буддизм существование Бога, отдельная история.
После просветления, первым к Будде пришел Бог создатель вселенной и попросил дать ему учение об освобождениии, а так же попросил распространить это учение среди людей.
Поскольку каждый кто имеет, раб того что он имеет, представляете какая ситуация у Бога? Особенно с нами?

 Отправлено: 27.06.08 14:49. Заголовок: Мир вам. Miha писал..

цитата:

Мир вам. Miha писал: цитата: Буддизм не религия и тем более не вероисповедания. К тому же он не отрицает существования Бога, как и всего во вселенной, что имеет имя. Мир вам. Допустим так: Буддизм - учение об освобождении. Основоположник - индуистский монах достигший просветления. Последователи, преемники - монахи давшие обет не произносить имени Господа всуе. В дальнейшем произошло разделени на множество сект. Некоторые из них переродились в мерзость. Ничего другого и быть не могло. Век Кали. Деградация везде и во всём. Одни только естествоиспытатели умнажали, и умножают достижения в заглатывании сс-смысла. Такой вариант вас устроит? Ахиллес пишет: Если не отрицает, то пусть докажет существование Бога. Буддизм не в состоянии этого сделать. Стало быть, это образование никчёмно.

Неверная предпосылка. По Канту: Бытие (небытие) Бога для знания недоказумо.Всемилостивейший, по определению, иначе Он называл бы Себя - Несчастной Глупой Природой, обязан был в самом принципе устройства сознания предусмотреть: и "защиту от дурака", и"защиту от петуха".
Если бы я доказал бытие Бога, то тем самым доказал бы обратное: дураки разбили бы лоб, переусердствовав в молитве.
И петухи приставучие достали бы Благословенного, - со своими благими намерениями, - "Ууудовольствие хотите доставлю?"

И что бы тогда было? Всемилостивейший не был бы Всемилостивейшим. Все безбожники, - петухи приставучие, - порвали бы рот.
Воздадим же хвалу Всевышнему!! Воистину милосердие Его бесконечно!