Отправлено: 24.07.08 18:47. Заголовок: Ислам и Иудаизм

Святой путь народа Исмаила в Библии — Бог благословляет Исмаила и с ним постоянно пребывает!

"И от сына рабыни (Агари!) Я произведу великий народ, потому что он семя твое
(Быт. 21; 13)
"И о Измаиле Я услышал тебя: вот я благословлю его, и возвращу его, и весьма и весьма размножу; двенадцать князей родятся от него; и Я произведу от него великий народ" (Быт. 17; 20).

Обещание Бога не бывает напрасным, запомним это великое обещание: "Я произведу от него, Исмаила — великий народ"! "Великий народ" — в религиозном смысле, разумеется, и это последнее будет документировано далее.

Бог постоянно был с Исмаилом!
"И Бог был с отроком (Исмаилом); и он вырос и стал жить в пустыне, и сделался стрелком из лука. Он жил в пустыне Фаран" (Бытие 21;20,21).

Библейская аксиома: человек, с которым постоянно пребывает Бог, несомненно, является Его избранником, то есть Его пророком. То, что Исмаил мир ему! являлся пророком Аллаха подтверждено в Коране.
"Скажите: "Мы уверовали в Аллаха и в то, что ниспослано нам, и что ниспослано Ибрахиму, и Исмаилу, и Исхаку, и Иакубу, и коленам, и в то, что было даровано Мусе и Исе, и пророкам от Господа их" (Коран 3; 78).

Имя Исмаилу (мир ему!) было дано от Бога специально и с подтекстом, ибо оно в переводе означает: "слушай Бога"! Таким образом, даже само имя "Исмаил" указывает на то, что Исмаил (мир ему!) был пророком от Бога которого надо слушать! Слово "Фаран", двойственная форма образованное от слова "фарра" — бежать, переводится "два беглеца" Ясно, что эти два беглеца, они: Агарь и Исмаил бежавшие от гонений Сары.

О двенадцати сынах благословенного Богом Исмаила.

"Вот имена сынов Измаиловых, имена их по их родословным их: первенец Измаилов Наваиоф, за ним Кедар, Адбеел, Мивсам, Мишма, Дума, Масса, Хадад, Фема, Иетур, Нафиш и Кедма. Сии суть сыны Измаиловы и сии имена их, в селениях их, в кочевьях их. Это двенадцать князей племен их" ( Бытие 25;15–17).

Об имперских планах
современного Израиля

"Близко время его, и не замедлят дни его, ибо помилует Господь Иакова и снова возлюбит Израиля; и поселит их на земле их, и присоединятся к ним иноземцы и прилепятся к дому Иакова. И возьмут их народы, и приведут на место их, и дом Израиля усвоит их себе на земле Господней рабами и рабынями, и возьмет в плен пленивших его, и будет господствовать над угнетателями своими" (Исайя 14; 1–2). В этом пророчестве рабство народов мира в царстве славы — Иуде, Антихристу № 1 — перед Армагеддоном, однозначно противоречит всем библейским пророчествам, провозглашающим служение всех народов мира в царстве славы только Богу Всевышнему. Согласно Евангелию отныне:
" Нет уже иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе. (Галатам 4; 28.). Согласно Корану: "Пред Богом тот из вас более имеет достоинства, кто из вас богобоязливее. Бог знающий, ведающий" (Коран 49; 13). Поэтому это пророчество о рабстве народов мира Иуде — точно выдуманное, ибо не может Бог противоречить сам себе.
Основываясь на этом и подобных ему стихах, иудеи уверяют, что они будут в конце времени господствовать над миром, а все остальные народы будут прислуживать им как рабы. Эти иллюзии иудеев основаны на том, что обещанный им Мессия — то есть Христос, до сих пор ещё и не явился, и потому христианство и ислам, это ложные религии, основанные самозванцами. На самом деле Мессия Христос 2 тыс. лет назад уже пришел, но был отвергнут иудеями, которые с часа их отвержения Христа перестали быть избранным народом Бога, и превратились в народ антихристов. Естественно, звание избранного народа Бога после этого временно перешло к (необрезанным и потому временным!) христианам: "Но вы — род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет" (Евангелие. 1 Петра. 2; 9). А затем звание избранного народа перешло к обрезанным мусульманам.

Цитата из работы одного из сионистских лидеров об установлении великого Израиля:
"Строительство Храма (3–го) естественным образом связано и с выполнением других заповедей. Например, Тора предписывает, что границы Израиля должны быть, как говорит Пятикнижие, "от потока Египетского до реки великой, реки Прат", т.е. от Нила до Евфрата. Мы выступаем за строительство Израильской Империи и готовы сотрудничать в деле ее создания со всеми народами региона — и с турками, с народами Кавказа, с курдами и с иранцами, (иранцам мы готовы помочь в деле свержения существующего исламистско–нацистского режима, с этим режимом, увы, никакие мирные инициативы невозможны), и с арабами". Что касается арабов, проживающих внутри израильских границ — и в современном Израиле, и в будущей Израильской Империи — если арабы готовы жить в ней в качестве лояльных граждан — мы только приветствуем это. Для империи нет лишних людей". Цитата из статьи проповедника сионизма Авраама Шмулевича, председателя религиозного движения "Беад Арцейну!" ("За родину") Московский комсомолец 3.09.2004

Что же на самом деле говорит Библия о границах проживания иудеев в конце времени?
Рассмотрим три пророчества на эту тему.

Вечный завет Бога с обрезанием обещан потомкам Авраама (мир ему!)обитающим от Нила до Евфрата и эти потомки по всем признакам — не иудеи!

Рассмотрим три пророчества:
Первое: "В этот день заключил Господь завет с Аврамом, сказав: потомству твоему даю Я землю сию, от реки Египетской до великой реки, реки Евфрата" (Бытие 15; 18).

Второе пророчество: "И сказал Господь Авраму, после того как Лот отделился от него: возведи очи твои и с места, на котором ты теперь, посмотри к северу и к югу, и к востоку и к западу; ибо всю землю, которую ты видишь, тебе дам Я и потомству твоему навеки, и сделаю потомство твое, как песок земной; если кто может сосчитать песок земной, то и потомство твое сочтено будет; встань, пройди по земле сей в долготу и в широту ее, ибо Я тебе дам ее [и потомству твоему навсегда]" (Бытие 13; 14–17).

Третье пророчество: "…и сказал: Мною клянусь, говорит Господь, что, так как ты сделал сие дело, и не пожалел сына твоего, единственного твоего, то Я благословляя благословлю тебя и умножая умножу семя твое, как звезды небесные и как песок на берегу моря; и овладеет семя твое городами врагов своих; и благословятся в семени твоем все народы земли за то, что ты послушался гласа Моего" (Быт. 22; 17).

Итак, всю землю от египетской реки Нил и по великую реку Евфрат Бог обещал отдать потомству Авраама (мир ему!), по арабской традиции Ибрахима (мир ему!). У Ибрахима (мир ему!) было восемь законных сыновей. От Сары матери нашей — Исаак, от Агари матери нашей — Исмаил, и от Хеттуры — еще шестеро сыновей. Библия свидетельствует, что все они равно дети Ибрахима (мир ему!) и равно семя его. От Исмаила пошли арабы, от шестерых сыновей Хеттуры пошли народы Мадиана и других кочевых народов востока проживающих в землях северной Аравии и Иордании. Все эти народы приняли Ислам. Обратим внимание, что в пророчествах сказано: "потомству твоему даю Я землю сию",
Которое числом:
"как звезды небесные и как песок на берегу моря"
И которое:
"овладеет семя твое городами врагов своих"!

Никогда, вплоть до сегодняшнего дня, иудеи "не овладевали городами врагов своих" ни в Палестине, ни за пределами Палестины, и не от Потока Нила до Евфрата, и ни тем более на других землях. И более того, иудеи, особо подчеркнем — как антихристы восставшие против пророка Христа! были разбиты наголову в древности в 70 году н. э. в Палестине, так они вновь будут разбиты в конце времени там же в Палестине как антихристы языческого царства возглавляемого "презренным царем" — Дан.11; 20–21. лжебогом Антихристом, который сядет на храмовой горе, выдавая себя за Бога! "Противящийся и превозносящийся выше всего называемого Богом или святынею, так что в Храме Божием (временном! Авт.) сядет как Бог, выдавая себя за Бога" (2 Фессал. 2:4 + Дан.11; 31; 37).

О сокрушении иудеев антихристов в конце времени:
Истреблю города в земле твоей и разрушу все укрепления твои (О Израиль! Авт." (Мих. 5; 10 -11). "…Ибо, хотя бы народа у тебя, Израиль, было столько, сколько песку морского, только остаток его обратится; истребление определено изобилующею правдою" (Ис.10; 20–23).
"И будет в тот день, умалится слава Иакова, и тучное тело его сделается тощим…. И останутся от него, как бывает при обивании маслин, две — три ягодки на самой вершине, или четыре–пять на плодоносных ветвях, говорит Господь Израилев" (Ис. 17; 4–6).

О странах от Нила до Евфрата:
Египет, страна великой реки Нил — арабская мусульманская страна. Сразу к востоку от Египта начинаются земли Аравии переходящие в земли Иордании и Ирака. Река Евфрат протекает по трем мусульманским странам: Турции, Сирии и Ираку, причем Сирия и Ирак — страны населенные потомками Ибрахима (мир ему!) арабами. Таким образом, обещания Бога Ибрахиму (мир ему!) о его потомках исповедующих истинного Бога от Нила до Евфрата и бесчисленных:
"как звезды небесные и как песок на берегу моря"
"овладевших (всеми!) городами своих врагов"
безукоризнено сбылись на арабах мусульманах построивших великий исламский халифат от Атлантики до Гималаев! Можно только в иронию сравнивать сегодня бесчисленность 200 миллионов арабов мусульман захвативших города врагов своих от Атлантики до Гималаев и 15 миллионов иудеев всю свою историю кроваво приследуемых христианами.Да, история полна потрясающих фактов, о нет ни силы ни мощи кроме силы и мощи Аллаха, и только силой Бога существует человек! Между прочим, согласно Исламу все мусульмане и арабы и не арабы говорят: мы последователи (уммат) Мухаммада мир ему! и народ Ибрахима мир ему!
Итак, слова пророчества: "и благословятся в семени твоем все народы земли" прямо вытекающие из слов: "и овладеет семя твое городами врагов своих" можно отнести только к мусульманам. По арабам мусульманам — уж благословилось полтора миллиарда людей, "все же народы земли" благословятся в Исламе после 2 — го пришествия Христа. Иудеями, то есть их религией иудаизмом, не может благословится мир и потому, что уже после Ветхого завета ниспосланы были Евангелие и Коран и иудеи смогут спастись только приняв Ислам "овладевших городами врагов своих" обрезанных арабов.
А вот четвертое пророчество еще об одном знаке семени Ибрахима мир ему! — обрезанности по плоти:
"И поставлю завет Мой между Мною и тобою и между потомками твоими после тебя в роды их, завет вечный в том, что Я буду Богом твоим и потомков твоих после тебя; и дам тебе и потомкам твоим после тебя землю, по которой ты странствуешь, всю землю Ханаанскую, во владение вечное; и буду им Богом. И сказал Бог Аврааму: ты же соблюди завет Мой, ты и потомки твои после тебя в роды их. Сей есть завет Мой, который вы должны соблюдать между Мною и между вами и между потомками твоими после тебя [в роды их]: да будет у вас обрезан весь мужеский пол; обрезывайте крайнюю плоть вашу: и сие будет знамением завета между Мною и вами" (Быт. 17; 7–11).

Выделим в этом пророчестве главное:
1. Бог Всевышний заключил с Ибрахимом (мир ему)! и с потомками проживающими его от реки Нил до реки Евфрат вечный религиозный завет.
2. С потомками, обрезанными по плоти!
3. Этим обрезанным потомкам от Ибрахима (мир ему!) Всевышний обещал: "и буду им Богом".
То есть, Бог сказал: — заключу с ним религиозный закон и они будут Моим народом.

Но вечность заключенного закона автоматически означает, что в конце времени перед 2–ым пришествием Христа, этот верный Богу обрезанный народ потомок Ибрахима (мир ему!) обязательно должен пребывать на землях от Нила до Евфрата. Констатируем: от Нила до Евфрата — пребывают только мусульмане!
Повторимся: обещанная Богом вечная империя из обрезанных потомков Ибрахима (мир ему!) овладевшая всеми городами своих врагов от Нила до Евфрата была таки создана! И ничтожная горстка иудеев в этих великих империях арабского и османского халифатов также проживала, хотя естественно, не как голова, но как неверный Аллаху пребывающий под гневом Его неприметный придаток.
"Империя иудеев" теперь уже не сбудется вовек, ибо, описание границ обитания спасшегося "запечатленного знаком" малого остатка иудеев в 144 тыс. человек(!), в грядущем всемирном царстве Бога, описанное в 47- 48 главах пророка Иезекииля, представляет поселения иудеев только в пределах малой части Палестины, от "великого моря" (средиземного моря) и до "дороги ведущей в Дамаск", — и не более! (Иезек. 47- 48 гл. + 9; 4–8 + Отк. 7; 4–8). А само Царство славы Бога конца времени описано (перед явлением царя презренного лжебога антихриста (Дан. 11; 14–45) воздвигающимся Богом "в южном царстве", в который входят "Едом, Моав и сыны Аммоновы" — то есть в Аравии!
Христиане, как народ, отвергающий обрезание по плоти, даже теоретически не могут претендовать на место верного обрезанного народа Бога от Нила до Евфрата, ибо у Бога не может быть двух верных религий одновременно. Это показывает, что Евангелие — закон временный. Далее продолжение описания библейских знамений Ислама "по странам и в самих иудеях и в христианах".

Библия пророчествует: из Галилеи языческой, Иордании и из "земли тени смертной" Аравии воссияет свет великий спасения!

"Прежнее время умалило землю Завулонову и землю Неффалимову; но последующее возвеличит приморский путь, за — Иорданскую страну, Галилиею языческую. Народ, ходящий во тьме, увидит свет великий; на живущих в стране тени смертной свет воссияет" (Ис. 9; 1–2).
Пророк Иеремия свидетельствует: земля тени смертной, это Аравия: "И не сказали: "где Господь, который вывел нас из земли египетской, вел нас по пустыне, по земле пустой, и необитаемой, по земле сухой, по земле тени смертной, по которой никто не ходил, и где не обитал человек " (Иереем. 2; 6).
Как известно, Бог, выведя иудеев из Египта, сорок лет их водил именно по синайскому полуострову, входящему в состав Аравии. Таким образом, земля "тени смертной" для которых воссияет свет великий, это в любом случае — Аравия.

Галилея языческая, Иордания и "приморской путь" — возвеличатся
светом великим спасения!
"Галилея языческая" — земля расположена к западу от Геннисаретского озера на севере Палестины, начиная от 638 года в составе всей мусульманской Палестины возвеличивается Исламом. Абсолютно то же самое — "приморский путь". Сегодняшнее владение Палестиной иудеями ничего не меняет, ибо по Богу они народ "мятежный, слепой, глухой и проклятый", и не могут являться носителями "великого света спасения" обещанного этим землям. За рекой Иордан — лежит арабская страна Иордания, которая так же вот уже более 1400 лет "величающаяся" исламом страна. Вывод: в виду того, что для всех этих перечисленных земель пророчество требует явления одного и того же "света великого спасения", констатируем: и "Галлия языческая", и "приморский путь", и "за — Иорданская страна", и "земля тени смертной" Аравия, все они вот уже более 1400 лет возвеличиваются одним великим светом спасения — светом Ислама! И этот великий свет спасения, он, несомненно, вечный завет с обрезанием обещанный потомкам Авраама (мир ему!) арабам проживающим от Нила до Евфрата! Остается только напомнить верное обещание Аллаха Таала в Коране: "Мы покажем им Наши знамения по странам и в них самих, пока не станет им очевидным, что это — Истина" (Коран 41; 53).

Другие библейские пророчества о явления великого
света спасения из Аравии.
О великих событиях в аравийской пустыне Фаран: "Господь пришел от Синая, открылся им от Сеира, воссиял от горы Фарана и шел со тьмами святых; одесную Его огнь закона." (Втор. 33;1,2).
Итак, "Господь пришел от Синая". Это явление пророка Моисея, получившего божественный закон на горе Синай.
"Открылся им от Сеира". Это явление пророка И. Христа из восточного Египта, ибо сказано в Евангелии: "Из Египта воззвал Я сына Моего" (Матф. 2;15). Сеир — это область восточного Египта ниже Палестины.
"Воссиял от горы Фарана, шел со тьмами святых; одесную Его огнь закона".
Как известно, иудеи, выйдя из Египта, решительно отказались выполнить волю Бога: войти в Палестину, и за это как неверные были приговорены к смерти:
3) "И сказал Господь Моисею и Аарону, говоря: доколе злому обществу сему роптать на Меня? В пустыне сей падут тела ваши, и все вы исчисленные, сколько вас числом, от 20 лет и выше, которые роптали на Меня, не войдете в землю, на которую Я подъемля руку Мою, клялся поселить вас, кроме Халева, сына Иефоннииина, и Иисуса, сына Навина (Числа 14; 29–30). "Я, Господь, говорю, и так и сделаю со всем сим злым обществом, восставшим против Меня: в пустыне сей все они погибнут и перемрут" (Числа 14; 35). Таким образом, восставшие против воли Бога неверные иудеи, никак не могли быть тем многочисленным святым народом идущим за Господом, когда Он "Воссиял от горы Фарана, шел со тьмами святых; одесную Его огнь закона". Сорокалетнее шествие иудеев по пустыне, не было шествием "тьмы святых с огнем Его закона", но шествием народа мятежного приговоренного за беззаконие к позорной смерти неверных! И точно так же, никогда, ни одной секунды "тьма христиан" во главе с великим пророком Христом не шествовала в аравийской пустыне Фаран" с огнем божественного закона", это бесспорный факт! Отсюда следует: этим великим народом святых, шествовавшим с огнем божественного закона, является только народ Исмаила получивший, как мы покажем далее, учение Новой песни спасения или Коран, ниспосланный во спасение всей вселенной. Вот таким образом, народ Исмаила стал тем великим народом, о котором возвестил Господь миров.

 Отправлено: 24.07.08 19:00. Заголовок: "Обрезайте крайн..

"Обрезайте крайнюю плоть вашу: се будет знамением завета между Мною и вами. Необрезанный же мужского пола, который не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой" (Бытие 17;11, 14).

Исайя: нечестивый и необрезанный по плоти не войдут в царство славы Бога на земле!

«Облекись в одежды величия твоего, Иерусалим, город святый! Ибо уже не будет более входить в тебя необрезанный и нечистый» (Ис. 52;1).

Итак, знаки времени воплощения этого пророчества:
1) Все мужчины Иерусалима должны быть обрезаны по плоти.
2) Все жители Иерусалима должны быть религиозно чистыми.
Исторический факт, на протяжении всех трех с половиной тысяч лет истории Иерусалима - вплоть до сегодняшнего дня, - в Иерусалим свободно входили и входят и обрезанные и необрезанные и чистые и нечистые. Один из признаков религиозной нечистоты – потребление нечистой, запрещенной Богом пищи, Другие признаки нечистоты: быть неверным Богу, не омываться после религиозного осквернения, не исполнять Его законы. Таким образом, на сегодняшний день это пророчество о Иерусалиме в который не войдет ни один необрезанный и нечистый - ещё не сбылось. Значить оно сбудется после 2 – го пришествия Христа. Теперь ключевое пророчество об законе обрезания в Царстве Славы Бога: «Так говорит Господь Бог: никакой сын чужой, необрезанный сердцем и необрезанный плотью, не должен входить во святилище Мое, даже и тот сын чужой, который живет среди сынов Израиля» (Иезек. 44; 9).

Итак, в Царстве славы Бога ни один необрезанный по плоти уже не войдет в иерусалимский храм! Именно в свете этого пророчества нужно рассматривать вышеприведенное пророчество о том, что уже необрезанный и нечистый уже не войдут в святой Иерусалим времен Царства славы Бога:«Облекись в одежды величия твоего, Иерусалим, город святый! Ибо уже не будет более входить в тебя необрезанный и нечистый» (Ис. 52;1).

Здесь необрезанный, это – именно необрезанный по плоти. Ведь, очевидно, что будет верно в то время для храма, то верно будет и для Иерусалима и всего остального мира, ибо для всех верующих будет один мировой религиозный закон – закон Корана.
Было бы абсурдом, чтобы в то время какая-то специальная стража стояла в воротах Иерусалима, - проверяя входящих и выходящих на предмет обрезания и на предмет потребления свинины, так как это означало бы разделение верующих на угодных и неугодных Богу.
Вот почему неоспоримо: после второго пришествия И. Христа необрезанных на планете не останется ни одного.

 Отправлено: 24.07.08 19:04. Заголовок: Великое предупрежден..

Великое предупреждение Св. Библии всем потребителям свинины:- смерть, смерть и смерть!

«Ибо вот придет Господь в огне, и колесницы Его – как вихрь, чтобы излить гнев Свой с яростью и прещение Свое с пылающим огнем. Ибо Господи с огнем и мечом Своим произведет суд над всякой плотью, и много будет пораженных Господом. Те, которые освящают и очищают себя в рощах, один за другим, едят свиное мясо и мерзость и мышей, все погибнут, говорит Господь» (Ис. 66; 15- 17).

Как известно, все христианские церкви, основываясь на изречении И. Христа: "Не то, что входит в уста, оскверняет человека, но то, что выходит из уст оскверняет человека" (Матф. 15;11), вот уже 2000 лет разрешают своим исповедникам употреблять свинину в пищу. Однако, в приведенном пророчестве по огненному Суду Бога свиное мясо приравнено к мерзости и мышиному мясу и всем потребителям свинины, мышатины и мерзостей делается убийственное предупреждение: «все погибнут», то есть будут стерты с лица земли без дополнительных предупреждений. О, разумный человек, воистину огнем и смертью дышит это страшное пророчество на христианский мир. Не ясно ли и младенцу, что по этому пророчеству Святой и истинный Суд Бога производится не по христианскому Евангелию, а по Новой песне ниспосланной Аравии? Это пророчество Исайи является параллельным изречение посланника Аллаха Мухаммада (сав - Мир ему и благословение от Аллаха!): «Клянусь Тем, в чьей деснице моя душа, сойдет к вам с небес сын Марям И. Христос судьей праведным и повелит уничтожить весь род свиней и уничтожит все кресты» (Муслим).

 Отправлено: 24.07.08 19:34. Заголовок: Ну раз вы решили пов..

Ну раз вы решили повторить свой пост,то и я повторю своё опровержение его.


Библия и Википедия против Amatulla .

Amatulla пишет:

цитата:

"И от сына рабыни (Агари!) Я произведу великий народ, потому что он семя твое (Быт. 21; 13)

Какая подозрительная избирательность,ведь буквально перед этими словами,говорящими только то,что и потомки наложницы-рабыни не пропадут,говорится следующее:

10. и сказала Аврааму: выгони эту рабыню и сына ее, ибо не наследует сын рабыни сей с сыном моим Исааком.

11. И показалось это Аврааму весьма неприятным ради сына его [Измаила].

12. Но Бог сказал Аврааму: не огорчайся ради отрока и рабыни твоей; во всем, что скажет тебе Сарра, слушайся голоса ее, ибо в Исааке наречется тебе семя;

Amatulla пишет:

цитата:

Вечный завет Бога с обрезанием обещан потомкам Авраама (мир ему!)обитающим от Нила до Евфрата и эти потомки по всем признакам — не иудеи!

Посмотрим что у нас с обрезанием.Вот что сказано в Библии:

Бог заповедовал обрезание Аврааму всем его домочадцам мужского пола словами:

Сей есть завет Мой, который вы должны соблюдать между Мною и между вами и между потомками твоими после тебя [в роды их]: да будет у вас обрезан весь мужеский пол; обрезывайте крайнюю плоть вашу: и сие будет знамением завета между Мною и вами. Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роды ваши всякий младенец мужеского пола, <…> и будет завет Мой на теле вашем заветом вечным. Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей [в восьмой день], истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой.
(Быт.17:10-14)

И иудеи до сих пор исполняют этот завет.А что же мусульмане?

"Обрезание в исламе.

Согласно почти всем исламским религиозным лидерам, обрезание является важным, но необязательным элементом ислама. Оно имеет статус традиционного обычая (суннат), который был унаследован, по-видимому, от эпохи до Мухаммеда. Хотя обрезание ни разу не встречается в Коране, оно упоминается в некоторых хадисах — повествованиях, содержащих сведения о пророке Мухаммеде и об установленных им религиозных правилах. Согласно хадисам, обряд обрезания был начат Авраамом: «Пять обычаев нам досталось от праведного Авраама: обрезание, бритье волос на лобке и подмышками, стрижка усов и обрезание ногтей». Считается, что пророк Мухаммед был рождён обрезанным[источник?] Мусульмане неукоснительно соблюдают обряд обрезания, как знак вечного завета с Богом, как повеление которое вечно и не может быть отменено человеческим решением. Полезно знать следующе, необрезанные не могут быть имамами, руководить молитвами.

Пророк Мухаммед рекомендовал обрезать мальчиков в семидневном возрасте. Хадис (предание) гласит: «Посланник Аллаха принес в жертву животных от имени Хасана и Хусейна (внуки пророка) и совершил им обряд обрезания на седьмой день с момента их рождения»[источник?]. Турки совершают обрезание мальчикам 8—13 лет, персы — 3—4-летним, магометане Малайского архипелага — 10—13-летними, арабы городские — на 5—6 году, деревенские — на 12—14 году."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5#.D0.9E.D0.B1.D1.80.D0.B5.D0.B7.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.B2_.D0.B8.D1.81.D0.BB.D0.B0.D0.BC.D0.B5

Но зато многие мусульмане практикуют не упомянутое в Библии женское обрезание.

"Же́нское обреза́ние — различные виды операций над женскими гениталиями, вплоть до полного удаления клитора (clitoridectomy - клитеродектомия, клитерэктемия) и малых половых губ.

Практикуется более чем в 30 странах мира (во многих ближневосточных и африканских странах). Например, в Судане обрезание совершается примерно у 90 процентов женщин. Опрос египетских девочек и женщин (источник PSYCHOHISTORY) показал, что 97 процентов необразованных семей и 66 процентов образованных семей практикуют клитеродектомию. По данным Amnesty International, этой процедуре в мире подверглись 135 миллионов женщин.
Раньше большинство мусульманских ученых считали женское обрезание, если не обязательным, то, по крайней мере, желательным обрядом. Говоря о манере, в которой женское обрезание должно быть совершено, мнения ученых основывались на хадисе от Ум'Атии аль-Ансарии, по которому Пророк Мухаммад советовал некой женщине, практиковавшей женское обрезание (хатина) в Медине, не перебарщивать во время операции (т. е. не отрезать больше, чем нужно)"

Amatulla пишет:

цитата:

Обратим внимание, что в пророчествах сказано: "потомству твоему даю Я землю сию", Которое числом: "как звезды небесные и как песок на берегу моря" И которое: "овладеет семя твое городами врагов своих"! Никогда, вплоть до сегодняшнего дня, иудеи "не овладевали городами врагов своих" ни в Палестине, ни за пределами Палестины, и не от Потока Нила до Евфрата, и ни тем более на других землях.

Нет,овладевали иудеи городами врагов своих.Было такое время,а потом потерпели поражение от гораздо более сильных в то время римлян,и были изгнаны со своей завещанной навечно Богом Родины.Так и у мусульман не всё было гладко.Были времена захватов чужих земель,и были времена поражений.Но точно можно сказать,что к числу звёзд или песчинок их количество и не приближается.

Amatulla пишет:

цитата:

Повторимся: обещанная Богом вечная империя из обрезанных потомков Ибрахима (алейхи саллам!) овладевшая всеми городами своих врагов от Нила до Евфрата была таки создана!

Что вы,гораздо большие империи были созданы,но увы,не теми кому Бог эту землю завещал.Тот же А.Македонский имел здесь огромную империю.Насчёт обрезания в исламе см.выше.

Amatulla пишет:

цитата:

Бог, выведя иудеев из Египта, сорок лет их водил именно по синайскому полуострову, входящему в состав Аравии.

Это что-то новое в географии ,Синай относится к Африке,Египту,и отделён от Аравии Акабским заливом красного моря.
Акаба (Эйлатский) — залив на севере Красного моря, отделяющий Синайский полуостров от Аравийского. Имеет вытянутую форму: длина 160 км и ширина до 24 км. Географически является частью разлома Великой рифтовой долины. Залив соединён с Красным морем проливом Тиран, в котором расположен ряд небольших островов. Западный берег залива (Синайский полуостров) принадлежит Египту, восточный Саудовской Аравии.

Amatulla пишет:

цитата:

О великих событиях в аравийской пустыне Фаран: "Господь пришел от Синая, открылся им от Сеира, воссиял от горы Фарана и шел со тьмами святых; одесную Его огнь закона." (Втор. 33;1,2).

Фаран находится на Синае,аравийские пустыни тут не причём.Вот о монастыре на Синае:
"До конца VII века монастырь принадлежал Фаранской епархии и возглавлялся игуменом в сане архиепископа (о древности Синайской архиепископии свидетельствуют материалы Халкидонского собора, где в «Чине митрополий и архиепископий апостольского престола Святого Града» на 24 месте упоминается архиепископия «горы Синая»[9]). В 681 году, когда епископ Фаранский был лишён кафедры за монофелитство, епископская кафедра была перенесена в монастырь, и его игумен стал епископом Фарана. Чуть позже в его подчинение перешла епархия Райто.[10] В начале VIII века все христиане Синайского полуострова находились под юрисдикцией синайского архиепископа."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8B%D1%80%D1%8C_%D0%A1%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%BE%D0%B9_%D0%95%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%8B

"Аравийский полуостров почти полностью покрыт пустынями — северную его часть занимает пустыня Нефуд, южную — Руб аль-Хали." http://ru.wikipedia.org

 Отправлено: 24.07.08 19:41. Заголовок: Amatulla пишет: ..

Amatulla пишет:

цитата:

"Обрезайте крайнюю плоть вашу: се будет знамением завета между Мною и вами. Необрезанный же мужского пола, который не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой" (Бытие 17;11, 14).

Все цитаты об обрезании евреев Amatulla берёт из Библии,книги которую мусульмане называют сфальцифицированной.В Коране же НИ РАЗУ не упоминается необходимость обрезания.

 Отправлено: 24.07.08 19:52. Заголовок: О,да вы успели немно..

О,да вы успели немного "модернезировать" свою пан-исламскую часть,но она есть в соседней ветке.
Amatulla пишет:

цитата:

"Но вечность заключенного закона автоматически означает, что в конце времени перед 2–ым пришествием Христа, этот верный Богу обрезанный народ потомок Ибрахима (алейхи саллам!) обязательно должен пребывать на землях от Нила до Евфрата. Констатируем: от Нила до Евфрата — пребывают только мусульмане!"

Пока ещё рано это "констатировать" но из этого следует,что исламисты будут делать всё,чтобы уничтожить еврейское государство Израиль-равноправного члена ООН.Ведь по их планам для него нет места на Ближнем Востоке.Это очень опасная идеология,не только для Израиля.Ведь если им удастся уничтожить Израиль,это лишь подхлестнёт их фанатизм,подтолкнёт к повторному завоеванию Испании,Северного Кавказа,центра России и так до выполнения основного завета Мухаммеда:овладения всем миром.Страшная переспектива.
http://cosmopolit.forum24.ru/?1-3-0-00000015-000-40-0

 Отправлено: 24.07.08 21:26. Заголовок: ГОСТЬ пишет: " ..

ГОСТЬ пишет:

цитата:

" Хотя в Торе сказано о догмате Единства и обрезании во времена Авраама, всё же в Святом Писании не упоминается о Мекке, шествии вокруг Ка'абы, Чёрном камне, иных Святых местах и т.д.; вне всякого сомнения, все эти вещи были постепенно созданы идолопоклонниками, и никак не связаны с верой и доктринами отца Авраама. В заключение этой главы, мы можем с лёгкостью и уверенностью утверждать, что традиции, ритуалы и верования древних арабов сформировали самый важный источник Корана".

Amatulla пишет:

цитата:

Хадж исламская традиция связывает с историей Авраама и его семьи, следовательно, его истоки монотеистические. Даже в Библии есть обычай обхода камня (Бытие, 31: 45-55), что говорит о том, что евреям он тоже был известен.

ГОСТЬ пишет:

цитата:

Amatulla пишет: цитата: Даже в Библии есть обычай обхода камня (Бытие, 31: 45-55), что говорит о том, что евреям он тоже был известен. Ну вы сравнили. Там говорится фактически о пограничном столбе между племенами,а не месте поклонения. "52. этот холм свидетель, и этот памятник свидетель, что ни я не перейду к тебе за этот холм, ни ты не перейдешь ко мне за этот холм и за этот памятник, для зла;(Бытие, 31: 52) А Кааба известное арабам-язычникам из древности место поклонения их языческим богам.

 Отправлено: 24.07.08 21:45. Заголовок: А. А. Дауд МИСТЕРИЯ..

А. А. Дауд
МИСТЕРИЯ МИЦПЫ
(фрагмент статьи)

Данная работа является ответом на измышления некоторых людей о том, что якобы обход Каабы в Мекке и его суть является проявлением языческого прошлого арабов


В данной статье я постараюсь объяснить, что представляет собой древнееврейский культ камня, который они унаследовали от Авраама, великого прародителя, и доказать, что этот камень-культ был установлен в Мекке этим патриархом и его сыном Измаилом; на земле Ханаана - Исааком и Иаковом, а в Моабе и других местах - другими потомками Авраама.

Само собой разумеется, что под термином "камень-культ" я не подразумеваю поклонения камню, которое является идолопоклонничеством. Под этим термином следует понимать поклонение Богу у специально установленного для этого камня. В древнейшие времена, когда предки современных семитов вели кочевой образ жизни и занимались скотоводством они не строили специальных домов (храмов) для поклонения Богу. В этих целях было принято устанавливать особый камень, вокруг которого они совершали Хадж, т. е. Обходили этот камень 7 раз. Хадж и сегодня является обязательным религиозным обрядом в Исламе. Слово "Хадж" идентичен по своему значению и этимологии такому же слову в еврейском и других семитских языках. Еврейский глагол "Хагаг", такой же как арабский глагол "Хаджадж". Закон Моисея использует то же самое слово "Hagag" или "Haghagh" в значении совершения торжественных (фестивальных) обрядов. Это слово означает обход вокруг здания, алтаря или камня размеренными шагами с целью совершения какого-либо обряда с весельем и пением. На Востоке христиане практикуют так называемое "Хигга", в свои торжественные дни или на свадьбах.

Временно находясь на каком-либо месте, Авраам и его потомки часто строили там алтари для поклонения и жертвоприношения Богу по определенным случаям. Однажды по пути в "Падан-Арам" Иаков увидел во сне чудесную лестницу. Проснувшись, он положил на этом месте камень, полил его маслом и назвал его "Вефилем", т. е. "Домом Божьим"; а спустя двадцать лет он еще раз посетил этот камень, который опять полил маслом и чистым вином, как это описывается в книге Бытие (28: 10-22) и Бытие, 25. Иаков и его тесть воздвигли монумент, установив его на куче камней. Иаков назвал его по-еврейски - Галаадом, а Лаван - Иегар Сагдуфой, что на арамейском языке означает "куча свидетелей". Установленный камень назвали "Мицпой" (Бытие, 31: 45-55) (по-арабски "Мисфа").

Позже Мицпа (Мисфа) стала важнейшим культа и празднеств израильского народа. Тут Иеффай - иудейский герой - дал обет перед Господом; и победив аммонитян, он должен был вознести свою единственную дочку на всесожжение (Судей, 11: 29-30). Именно в Мисфе (Массифе) четыреста тысяч человек, обнаживших свои мечи поклялись перед Богом искоренить Вениаминово колено за отвратительное преступление (Судьей, 20: 1; Судей, 21: 1). В Мисфе (Массифе) пророк Самуил призвал всех людей поклоняться Богу, удалив из своей среды Ваалов и Астарт (1 Царств, 7: 5-6). Здесь, в Массифе, на собрании израильского народа был назначен царем Саул (1 Царств, 10: 17-18). Короче говоря, все важные для израильского народа вопросы решались в Мисфе (Массифе). Предполагается, что эти святыни устанавливались на холмах или возвышенностях и часто назывались "Рамос", что означает "возвышение".

Даже после построения великолепного храма Соломона, Мисфы (Массифы) все-таки сохранили свою значимость. Однако, подобно Каабе в Мекке, Мисфы позднее наполнялись идолами и образами. После разрушения Иерусалима и Храма халдеями, Мисфа все же сохранила свой священный характер вплоть до периода Маккавевеев, когда царствовал Антиох Эпифан.

Камень являлся наилучшим материалом, вокруг которого совершались религиозные службы и обряды. Как было отмечено, у этих камней великие пророки давали обеты своему Творцу и ими получались там откровения от Него. Следовательно, существовал священный монумент, увековечивающий священный характер религиозных событий. Никакой другой материал не может превосходить камень, избранный для этой цели. Не только прочность и твердость камня делают его пригодным для этого. Дешевизна и простота материала предохраняют его от любого проявления людской алчности, воровства или уничтожения.

Как известно, Моисеев Закон запрещает рубить или гравировать алтарные камни. Камень должен оставаться абсолютно первозданным; на нем не допускались ни надписи, ни образы, ни гравирование. В противном случае это могло привести к его обожествлению со стороны простых людей. Золото, железо, серебро или другие материалы не могли соответствовать всем тем качествам, которыми обладает простой камень. Итак, наиболее чистым, прочным, подходящим материалом для изготовления религиозных монументов является именно камень.

Следует также напомнить, что священным является не только сам камень, но и само место и окрестности, на котором он устанавливался. Именно поэтому исламский Хадж исполняется вокруг здания, где установлен священный камень. Известен факт из истории, когда еретики-карматы напали на Мекку и украли священный камень, чтобы отвести паломников от этой местности. Однако им этого не удалось сделать, так как мусульмане почитали священным само место, где он был установлен. В конце концов, через двадцать лет, они вынуждены были возвратить его на свое место. Если бы он золотым или из другого материала, то он не простоял бы там на протяжении тысячелетий. И если бы на нем было что-либо выгравировано или нарисовано, то он был бы уничтожен пророком Мухаммадом (мир ему и благословение Аллаха).


КРАТКОЕ ИЗЛОЖЕНИЕ ИСТОРИИ КААБЫ
http://www.azerislam.com/index.php?lngs=rus&cats=31&ids=71

Читайте, пожалуйста, подробно, все по воле Всевышнего, может Он направить вас на путь истины.

 Отправлено: 24.07.08 22:02. Заголовок: ГОСТЬ пишет: Amatul..

ГОСТЬ пишет:

цитата:

Amatulla пишет: цитата: "И от сына рабыни (Агари!) Я произведу великий народ, потому что он семя твое (Быт. 21; 13) Какая подозрительная избирательность,ведь буквально перед этими словами,говорящими только то,что и потомки наложницы-рабыни не пропадут,говорится следующее: 10. и сказала Аврааму: выгони эту рабыню и сына ее, ибо не наследует сын рабыни сей с сыном моим Исааком. 11. И показалось это Аврааму весьма неприятным ради сына его [Измаила]. 12. Но Бог сказал Аврааму: не огорчайся ради отрока и рабыни твоей; во всем, что скажет тебе Сарра, слушайся голоса ее, ибо в Исааке наречется тебе семя;

Уважаемый, а мои цитаты откуда?? Не из Библии?? Сами подумайте об этом...

ГОСТЬ пишет:

цитата:

Amatulla пишет: цитата: Вечный завет Бога с обрезанием обещан потомкам Авраама (мир ему!)обитающим от Нила до Евфрата и эти потомки по всем признакам — не иудеи! Посмотрим что у нас с обрезанием.Вот что сказано в Библии: Бог заповедовал обрезание Аврааму всем его домочадцам мужского пола словами: Сей есть завет Мой, который вы должны соблюдать между Мною и между вами и между потомками твоими после тебя [в роды их]: да будет у вас обрезан весь мужеский пол; обрезывайте крайнюю плоть вашу: и сие будет знамением завета между Мною и вами. Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роды ваши всякий младенец мужеского пола, <…> и будет завет Мой на теле вашем заветом вечным. Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей [в восьмой день], истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой. (Быт.17:10-14) И иудеи до сих пор исполняют этот завет.А что же мусульмане?

Уважаемый, оставьте все эти ваши информации из википедии в сторону, кто так религию изучает??

По позже об этом поговорим...

 Отправлено: 25.07.08 00:08. Заголовок: Скажите мне, пожалуй..

Скажите мне, пожалуйста, как Вы понимаете этот аят:
"Затем Мы внушили тебе (О, Мухаммад): 'Следуй религии Ибрахима (Авраама) -Ханифа (благоверного)"

Из Библии:

И сказал Бог Аврааму: ты же соблюди завет Мой, ты и потомки твои после тебя в роды их.
10 Сей есть завет Мой, который вы [должны] соблюдать между Мною и между вами и между потомками твоими после тебя: да будет у вас обрезан весь мужеский пол;
11 обрезывайте крайнюю плоть вашу: и сие будет знамением завета между Мною и вами.
12 Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роды ваши всякий [младенец] мужеского пола, рожденный в доме и купленный за серебро у какого - нибудь иноплеменника, который не от твоего семени.

Все настоящие мусульмане делают обрезания через семь дней после рождения ребенка, по завету Пророка(саллАллаху алейхи васаллам).
Следует отметить высказывание имама Малика: «Кто не совершит обряд обрезания, тому запрещено выполнять молитву в качестве имама».
«Посланник Аллаха (саллАллаху алейхи ва саллам) принес в жертву овец от имени Хасана и Хусейна и совершил им обряд обрезания на седьмой день после их рождения»(хадис)
«Пророк (саллАллаху алейхи ва саллам) сказал: «К фитре (естество, первозданная подлинная природа человека) относится следующее: полоскание рта, промывание носа, стрижка усов, чистка зубов палочкой «мисвак», подстригание ногтей, удаление волос подмышками и на лобке, а также обрезание» (Ахмад).
Обрезание, это традиция, которая идет со времен пророка Ибрахима (Авраама), алейхи саллам, и является неотделимой от самого существования человека и мусульмане неукоснительно соблюдают обряд обрезания, как знак вечного Завета с Богом, как повеление от Господа. Напомню, сам обряд обрезания известен с давних времён, эта операция практиковалась ещё в Древнем Египте и встречаются изображения процедуры обрезания на египетских пирамидах возрастом 4500 лет, это еще задолго до евреев (не была бы такая тема, я бы разместила несколько изображений). Так что, не следует причислят только евреям. И в Исламе обрезание является важным и это Сунна Пророка (саллАллаху алейхи ва саллам), какой мусульманин без обрезания, ни где не увидите.

"В этот день заключил Господь завет с Аврамом, сказав: потомству твоему даю Я землю сию, от реки Египетской до великой реки, реки Евфрата" (Бытие 15; 18).

А об этом неоднократно писала.

 Отправлено: 25.07.08 00:25. Заголовок: ГОСТЬ пишет: Но зат..

ГОСТЬ пишет:

цитата:

Но зато многие мусульмане практикуют не упомянутое в Библии женское обрезание. "Же́нское обреза́ние — различные виды операций над женскими гениталиями, вплоть до полного удаления клитора (clitoridectomy - клитеродектомия, клитерэктемия) и малых половых губ. Практикуется более чем в 30 странах мира (во многих ближневосточных и африканских странах). Например, в Судане обрезание совершается примерно у 90 процентов женщин. Опрос египетских девочек и женщин (источник PSYCHOHISTORY) показал, что 97 процентов необразованных семей и 66 процентов образованных семей практикуют клитеродектомию. По данным Amnesty International, этой процедуре в мире подверглись 135 миллионов женщин. Раньше большинство мусульманских ученых считали женское обрезание, если не обязательным, то, по крайней мере, желательным обрядом. Говоря о манере, в которой женское обрезание должно быть совершено, мнения ученых основывались на хадисе от Ум'Атии аль-Ансарии, по которому Пророк Мухаммад советовал некой женщине, практиковавшей женское обрезание (хатина) в Медине, не перебарщивать во время операции (т. е. не отрезать больше, чем нужно)"

У любого мусульманина спросите об этом, никто вам не ответит, все это МИФ, даже я сама не знаю, что это такое и как это делают, и прощу больше не писать об этом. Искала через инет и нашла такие статьи.

Мусульманские ученые выступили за запрет женского обрезания

Каир, 27 ноября. - Мусульманские ученые со всех концов земного шара призвали власти всех стран мира запретить женское генитальное обрезание и поставить это явление вне закона.

«Подобные вещи ущемляют женщин как психологически, так и физиологически», - говорится в заявлении, ставшем итогом прошедшей в Каире конференции, посвященной данной проблеме.

«Поэтому данная практика должна быть прекращена, поскольку ислам категорически против подобных действий по отношению к человеку», - говорится также в документе.

Женское генитальное обрезание, которое предусматривает либо полное, либо частичное удаление клитора, нередко практикуется в странах Африки. До 1996 года эта процедура легально проводилась врачами в Соединенных Штатах Америки. Согласно мнению некоторых ученых, эта традиция существует со времен фараонов.
Делая малолетним дочерям обрезание, родители убеждены, что таким образом сумеют предотвратить их неблагочестивое поведение в будущем.

«Женское генитальное обрезание, которое практикуется в ряде мусульманских стран, ничего общего с исламом не имеет, и в Коране о нем ничего не сказано», - говорится в заявлении.

«Обрезание должно рассматриваться как преступление, которое должно быть наказуемым», - говорится также в документе, подписанным многими авторитетными мусульманскими учеными.

Мусульманские духовные лидеры на протяжении многих лет убеждают людей в том, что у такого ужасного явления, каковым является женское обрезание, нет никаких оправданий как с точки зрения ислама, так и с точки зрения медицины, поскольку , как показывает статистика, оно нередко приводит к различным заболеваниям, многие из которых имеют летальный исход.

Конференция, посвященная проблеме женского генитального обрезания, была организована египетской правозащитной группой Darul Ifta в сотрудничестве с германской организацией Target.

В мероприятии приняли участие мусульманские ученые из 13 арабских, африканских и европейских государств. Среди тех, кто принял участие в Конференции, были такие авторитетные в мусульманском мире люди как имам «Аль-Азхар» шейх Мухаммед Сайед Тантави (Sayyed Tantawi), муфтий Египта Али Гомаа (Ali Gomaa) и многие другие.

В Коране о женском обрезании не говорится

Один из наиболее выдающихся мусульманских ученых современности Юсуф Аль-Карадави (Yusuf al-Qaradawi), занимающий пост президента Международного совета мусульманских ученых (IUMS), штаб-квартира которого находится в ирландском Дублине, отметил, что в Священном Коране о женском обрезании ничего не сказано.

«Обрезание предусмотрено только для мусульман мужского пола, что имеет как медицинские, так и религиозные основания», - сказал он.

Гомаа высказался в таком же духе, подчеркнув, что Пророк Мухаммад не делал обрезание своим четырем дочерям.

В Египте введен запрет на обрезание женщин
http://www.islamnews.ru/news-5374.html

Власти Египта ввели полный запрет на женское обрезание. В четверг министр здравоохранения Египта Хатим ал-Габали заявил, что отныне по закону и согласно медицинским инструкциям женское обрезание проводить запрещено.

По данным UNICEF, опубликованным в 2005 году, 97% египетских женщин проходят процедуру обрезания в возрасте от 15 до 49 лет.

Практика обрезания у женщин противоречит исламской традиции. Верховный муфтий Египта Али Гомаа в своих высказываниях подчеркивал, что эта распространенная в Египте традиция является запретной. Ни в Коране, ни в сунне ничего не сказано о том, что обрезание женщин относится к предписанным ритуалам.

Несмотря на это, обрезание женщин в течение нескольких столетий практикуется не только среди мусульман, но и христиан. Глава Аль-Азхара шейх Мохаммад Саид Тантауи совместно с духовным лидером епитеских христиан отцом Шенудой заявили, что ни в Коране, ни в Библии обрезание женщин не упоминается.

Причиной последнего запрета стала недавняя смерть 12-летней девочки, проходившей данную процедуру в частной клинике, сообщает islamonline.net.

 Отправлено: 25.07.08 00:41. Заголовок: ГОСТЬ пишет: Amatul..

ГОСТЬ пишет:

цитата:

Amatulla пишет: цитата: О великих событиях в аравийской пустыне Фаран: "Господь пришел от Синая, открылся им от Сеира, воссиял от горы Фарана и шел со тьмами святых; одесную Его огнь закона." (Втор. 33;1,2). Фаран находится на Синае,аравийские пустыни тут не причём.Вот о монастыре на Синае: "До конца VII века монастырь принадлежал Фаранской епархии и возглавлялся игуменом в сане архиепископа (о древности Синайской архиепископии свидетельствуют материалы Халкидонского собора, где в «Чине митрополий и архиепископий апостольского престола Святого Града» на 24 месте упоминается архиепископия «горы Синая»[9]). В 681 году, когда епископ Фаранский был лишён кафедры за монофелитство, епископская кафедра была перенесена в монастырь, и его игумен стал епископом Фарана. Чуть позже в его подчинение перешла епархия Райто.[10] В начале VIII века все христиане Синайского полуострова находились под юрисдикцией синайского архиепископа."

В завещании Моисея (алейхи саллам) говорится о трех местностях: Синай, Саир и гора Фаран. Синай - это гора, на котором Моисею (алейхи саллам) ниспослано божественное откровение. На этой горе Моисею (алейхи саллам) была ниспослана "Тора". Саир же - это место, где пророку Иисусу (алейхи саллам) было ниспослано божественное откровение. Интересно, а где же находится гора Фаран?

Чтобы получить точные сведения о горе Фаран, обратимся к тексту Библии. В книге Библии "Бытие" описывается как Авраам (алейхи саллам) оставил в пустыне свою жену Хаджар (Агарь) и маленького сына Исмаила (алейхи саллам), в конце этого повествования говорится:

"И Бог был с отроком; он вырос, и стал жить в пустыне, и сделался стрелком из лука. Он жил в пустыне Фаран и мать его взяла ему жену из земли Египетской" (Книга "Бытие", 21-й раздел, 20-21-е предложения).

Всем известна, что Авраам (алейхи саллам) оставил супругу Хаджар (Агарь) вместе с их сыном Исмаилом (алейхи саллам) в пустыне, вблизи Мекки (Конечно, в те времена город Мекка не был населенным пунктом). Могилы Хаджар и Исмаила (алейхи саллам) расположенные вплотную к Каабе свидетельствует о том, что они жили в окрестностях Мекки. В таком случае не вызывает сомнения факт о том, что гора Фаран и Хира одна и та же местность. Таким образом, выяснилось, что фраза из Библии: "Он появил свою волю с горы Фаран", означает ниспослание божественного откровения Пророку Мухаммада (саллАллаху алейхи ва саллам) в пещере Хира.

Во второй части завещания Моисея (алейхи саллам) сообщается, что Господь вместе с 10000 святыми вступит на гору Фаран. На 8-ом году хиджры это событие действительно произошло. Мухаммад (саллАллаху алейхи ва саллам)) во главе 10000-го войска завоевал Мекку. Моисей (алейхи саллам) благодаря своей пророческой прозорливости предсказало событии, которое свершилось через несколько столетий после его смерти. Но известие о том, что Господь с 10000-ми людей вступит в Мекку следует воспринимать в переносном значении. В город, во время покорении Мекки вошел ни Аллах сам, а 10000 людей, переполненных верой и любовью к Нему. Каждый покоритель Мекки нес в душе Аллаха. После этого знаменательного события сопротивление идолопоклонников было сломлено и Исламский шариат стал править всем Аравийским полуостровом.

 Отправлено: 25.07.08 19:49. Заголовок: Amatulla пишет: В д..

Amatulla пишет:

цитата:

В данной статье я постараюсь объяснить, что представляет собой древнееврейский культ камня

Древнееврейский культ камня? Чтобы сделать такое утверждение,нужно иметь соответствующие факты.То что приводит автор из Библии никак не тянет на "культ".Видно что он отбирал цитаты по принципу:есть слово "камень",значит можно говорить о культе.Дешёвый метод.Ничего общего с провозглашённым Мухаммедом в Коране от имени Аллаха, культе Каабы.Ну поставили иудеи пограничный столб из камней.Ну отметил один из них камнем место,где ему приснился вещий сон.А что ещё они могли найти в пустыне?Пластик?
Amatulla пишет:

цитата:

В древнейшие времена, когда предки современных семитов вели кочевой образ жизни и занимались скотоводством они не строили специальных домов (храмов) для поклонения Богу. В этих целях было принято устанавливать особый камень, вокруг которого они совершали Хадж, т. е. Обходили этот камень 7 раз. Хадж и сегодня является обязательным религиозным обрядом в Исламе.

Ну да,так поступали язычники веками и без Мухаммеда,и без ислама.Зачем же было Мухаммеду перенимать это языческое действие?Автор "Источников ислама" убедительно доказывает,что потому,что язычество и есть один из "источников ислама".

 Отправлено: 25.07.08 19:58. Заголовок: Amatulla пишет: Вс..

Amatulla пишет:

цитата:

Все настоящие мусульмане делают обрезания через семь дней после рождения ребенка, по завету Пророка(саллАллаху алейхи васаллам).

Ну значит эти ненастоящие:
ГОСТЬ пишет:

цитата:

Турки совершают обрезание мальчикам 8—13 лет, персы — 3—4-летним, магометане Малайского архипелага — 10—13-летними, арабы городские — на 5—6 году, деревенские — на 12—14 году." http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5#.D0.9E.D0.B1.D1.80.D0.B5.D0.B7.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.B2_.D0.B8.D1.81.D0.BB.D0.B0.D0.BC.D0.B5

Amatulla пишет:

цитата:

У любого мусульманина спросите об этом, никто вам не ответит, все это МИФ, даже я сама не знаю, что это такое и как это делают, и прощу больше не писать об этом.

Ответ на это есть в вашем же посте:
Amatulla пишет:

цитата:

По данным UNICEF, опубликованным в 2005 году, 97% египетских женщин проходят процедуру обрезания в возрасте от 15 до 49 лет.

Или египетские арабы тоже не мусульмане?
Amatulla пишет:

цитата:

В Коране о женском обрезании не говорится

Как мы с вами уже выяснили,о мужском обрезании "в Коране" тоже не говорится.

 Отправлено: 25.07.08 20:12. Заголовок: Amatulla пишет: Все..

Amatulla пишет:

цитата:

Всем известна, что Авраам (алейхи саллам) оставил супругу Хаджар (Агарь) вместе с их сыном Исмаилом (алейхи саллам) в пустыне, вблизи Мекки

"Всем известна?" что "Хаджар (Агарь)" "супруга Авраама"???Просто нет слов от возмущения!Приведу лишь цитату из Библии из поста самой же Amatulla :

5. И отдал Авраам все, что было у него, Исааку [сыну своему],

6. а сынам наложниц, которые были у Авраама, дал Авраам подарки и отослал их от Исаака, сына своего, еще при жизни своей, на восток, в землю восточную.
(Бытие 25)

И ещё раз повторяю:Фаран находится на Синае,за тысячи километров от Мекки.

 Отправлено: 26.07.08 00:04. Заголовок: ГОСТЬ пишет: Древне..

ГОСТЬ пишет:

цитата:

Древнееврейский культ камня? Чтобы сделать такое утверждение,нужно иметь соответствующие факты.То что приводит автор из Библии никак не тянет на "культ".Видно что он отбирал цитаты по принципу:есть слово "камень",значит можно говорить о культе.Дешёвый метод.Ничего общего с провозглашённым Мухаммедом в Коране от имени Аллаха, культе Каабы.Ну поставили иудеи пограничный столб из камней.Ну отметил один из них камнем место,где ему приснился вещий сон.А что ещё они могли найти в пустыне?Пластик?

Amatulla пишет:

цитата:

Временно находясь на каком-либо месте, Авраам и его потомки часто строили там алтари для поклонения и жертвоприношения Богу по определенным случаям. Однажды по пути в "Падан-Арам" Иаков увидел во сне чудесную лестницу. Проснувшись, он положил на этом месте камень, полил его маслом и назвал его "Вефилем", т. е. "Домом Божьим"; а спустя двадцать лет он еще раз посетил этот камень, который опять полил маслом и чистым вином, как это описывается в книге Бытие (28: 10-22) и Бытие, 25. Иаков и его тесть воздвигли монумент, установив его на куче камней. Иаков назвал его по-еврейски - Галаадом, а Лаван - Иегар Сагдуфой, что на арамейском языке означает "куча свидетелей". Установленный камень назвали "Мицпой" (Бытие, 31: 45-55) (по-арабски "Мисфа"). Позже Мицпа (Мисфа) стала важнейшим культа и празднеств израильского народа. Тут Иеффай - иудейский герой - дал обет перед Господом; и победив аммонитян, он должен был вознести свою единственную дочку на всесожжение (Судей, 11: 29-30). Именно в Мисфе (Массифе) четыреста тысяч человек, обнаживших свои мечи поклялись перед Богом искоренить Вениаминово колено за отвратительное преступление (Судьей, 20: 1; Судей, 21: 1). В Мисфе (Массифе) пророк Самуил призвал всех людей поклоняться Богу, удалив из своей среды Ваалов и Астарт (1 Царств, 7: 5-6). Здесь, в Массифе, на собрании израильского народа был назначен царем Саул (1 Царств, 10: 17-18). Короче говоря, все важные для израильского народа вопросы решались в Мисфе (Массифе). Предполагается, что эти святыни устанавливались на холмах или возвышенностях и часто назывались "Рамос", что означает "возвышение".

Читайте внимательно, какие для вас факты или вы будете все эти факты отрицать??? И посмотрим, после этого вы будете себя считать последователем иудаизма…

ГОСТЬ пишет:

цитата:

Ну да,так поступали язычники веками и без Мухаммеда,и без ислама.Зачем же было Мухаммеду перенимать это языческое действие?Автор "Источников ислама" убедительно доказывает,что потому,что язычество и есть один из "источников ислама".

Я вижу с понятием и истории у вас большие проблемы, ничего дубль второй.

Каабу высоко чтили многие народы. Хинду почитали ее, веруя, что дух Сивы, третьего лица в их Тримурти, сопровождаемого своей женой во время посещения Хиджаза, вошел в Черный Камень.

Сабейцы Персии и Халедонии считали ее одним из семи святых мест (1. Кааба; 2. Марс - вершина горы в Исфахане; 3. Мандусан в Индии; 4. Нау Бахар в Балхе; 5. Дом Гамдана в Сане; 6. Каусан в Фергане, Хорасан; 7. Дом в Верхнем Китае). Многие из них верили, что Кааба является Домом Сатурна, поскольку она была древнейшим на ту пору строением.

Персы также относились с уважением к Каабе, веруя, что там обитает дух Гормоз. Время от времени они совершали к ней паломничество.

Евреи чтили Каабу и поклонялись там Богу согласно религии Авраама. В Каабе находилось много рисунков и изображений, в том числе Ибрахима и Исмаила, мир им обоим, с пророческими стрелами в руках. В ней находились также образы Девы Марии и Христа, - это свидетельствует о том, что христиане также, подобно евреям, почитали Каабу.

Арабы всегда относились к Каабе с наивысшим уважением. С самых ранних времен они веровали, что Кааба - Дом Аллаха, и совершали паломничество к ней совсех уголков своих земель. Они верили, что Каабу построил Ибрахим, мир ему, и что паломничество к ней является частью унаследованной ими от него религии.

Забота о Каабе была поручена Исмаилу, мир ему; он передал это право своим потомкам. Со временем ставшие могущественными Джурхумиты захватили эту почетную привилегию. Они в свою очередь были побеждены родом Амалика, в прошлом принадлежавшим к племени Бану Каркар. Амалика проживали в нижней части Мекки тогда, как Джурхумиты селились в верхней ее части. У каждого из них был собственный король.

Позже Джурхумиты нанесли поражение Амалика и возвратили себе правопопечительства над Каабой, сохранявшееся с тех пор за ними напротяжении трехсот лет. Они расширили ее территорию и увеличили ее высоту.

Со временем численность и мощь Исмаилитов значительно возросли. Земли, на которых они жили, оказались перенаселенными. В начавшейся войне с Джурхумитами они нанесли им поражение и изгнали из Мекки. Вождем Исмаилитов на то время был Амр ибн Лахий, глава одного из родов Хузаа. Он стал владыкой Мекки и взял всвои руки попечительство над Каабой. Именно он установил идолов в Каабеи призвал людей поклоняться им. Первым идолом, который он поставил, был Хубал, принесенный им из Сирии, позже он окружил его другими. Постепенно в Каабе было собрано множество идолов, и среди арабов распространилось идолопоклонничество. Первоначальная религия Ибрахима была ими оставлена.

В своей оде Шахна ибн Халаф аль-Джурхуми говорит об этом, обращаясь к Амру ибн Лахийе: «О Амр! Ты изобрел многочисленные божества. В Мекке - идолы по всему Дому. Домом Бога Единственного был он испокон веков; но ты превратил его в храм нескольких богов, которым ныне поклоняются люди. Воистину, знать надлежит тебе, что вскоре изберет Он для Дома Своего смотрителей иных».

 Отправлено: 26.07.08 00:10. Заголовок: ГОСТЬ пишет: Amatul..

ГОСТЬ пишет:

цитата:

Amatulla пишет: цитата: Все настоящие мусульмане делают обрезания через семь дней после рождения ребенка, по завету Пророка(саллАллаху алейхи васаллам). Ну значит эти ненастоящие: ГОСТЬ пишет: цитата: Турки совершают обрезание мальчикам 8—13 лет, персы — 3—4-летним, магометане Малайского архипелага — 10—13-летними, арабы городские — на 5—6 году, деревенские — на 12—14 году." http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5#.D0.9E.D0.B1.D1.80.D0.B5.D0.B7.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.B2_.D0.B8.D1.81.D0.BB.D0.B0.D0.BC.D0.B5

Уважаемый, под словом "настоящие", как раз и имеется в виду настоящие ВЕРУЮЩИЕ мусульмане, можно и в 90 лет сделать обрезания, нет проблем.

ГОСТЬ пишет:

цитата:

Amatulla пишет: цитата: У любого мусульманина спросите об этом, никто вам не ответит, все это МИФ, даже я сама не знаю, что это такое и как это делают, и прощу больше не писать об этом. Ответ на это есть в вашем же посте: Amatulla пишет: цитата: По данным UNICEF, опубликованным в 2005 году, 97% египетских женщин проходят процедуру обрезания в возрасте от 15 до 49 лет. Или египетские арабы тоже не мусульмане? Amatulla пишет: цитата: В Коране о женском обрезании не говорится Как мы с вами уже выяснили,о мужском обрезании "в Коране" тоже не говорится.

На эти вопросы, также неоднократно ответила, хотя бы читайте фатву. Выше все написано.

 Отправлено: 26.07.08 00:42. Заголовок: Amatulla пишет: ..

Amatulla пишет:

цитата:

"И Бог был с отроком; он вырос, и стал жить в пустыне, и сделался стрелком из лука. Он жил в пустыне Фаран и мать его взяла ему жену из земли Египетской" (Книга "Бытие", 21-й раздел, 20-21-е предложения).

ГОСТЬ пишет:

цитата:

И ещё раз повторяю:Фаран находится на Синае,за тысячи километров от Мекки.

3 Бог от Фемана грядет и Святый — от горы Фаран. Покрыло небеса величие Его, и славою Его наполнилась земля. (АВВАКУМ 3)

Слово Фаран переводится - два беглеца, эти беглецы, они - Агарь и её сын Исмаил.

10 и сказала Аврааму: выгони эту рабыню и сына ее, ибо не наследует сын рабыни сей с сыном моим Исааком.
11 И показалось это Аврааму весьма неприятным ради сына его Измаила.
12 Но Бог сказал Аврааму: не огорчайся ради отрока и рабыни твоей; во всем, что скажет тебе Сарра, слушайся голоса ее, ибо в Исааке наречется тебе семя;
13 и от сына рабыни Я произведу великий народ, потому что он семя твое.
14 Авраам встал рано утром, и взял хлеба и мех воды, и дал Агари, положив ей на плечи, и отрока, и отпустил ее. Она пошла, и заблудилась в пустыне Вирсавии;
15 и не стало воды в мехе, и она оставила отрока под одним кустом
16 и пошла, села вдали, в расстоянии на один выстрел из лука. Ибо она сказала: не хочу видеть смерти отрока. И она села поодаль против него, и подняла вопль, и плакала;
17 и услышал Бог голос отрока оттуда, где он был; и Ангел Божий с неба воззвал к Агари и сказал ей: что с тобою, Агарь? не бойся; Бог услышал голос отрока оттуда, где он находится;
18 встань, подними отрока и возьми его за руку, ибо Я произведу от него великий народ.
19 И Бог открыл глаза ее, и она увидела колодезь с водою живою, и пошла, наполнила мех водою и напоила отрока.
20 И Бог был с отроком; и он вырос, и стал жить в пустыне, и сделался стрелком из лука.
21 Он жил в пустыне Фаран; и мать его взяла ему жену из земли Египетской. (Быт. 21).

Пустыня Фаран и одноименная гора - расположены в Аравии. Фема - родовое селение девятого сына Исмаила

13 и вот имена сынов Измаиловых, имена их по родословию их: первенец Измаилов Наваиоф, за ним Кедар, Адбеел, Мивсам,
14 Мишма, Дума, Масса,
15 Хадад, Фема, Иетур, Нафиш и Кедма.
16 Сии суть сыны Измаиловы, и сии имена их, в селениях их, в кочевьях их. Это двенадцать князей племен их(Быт. 25: 13 -16).

Слово Феман, переводится – два селения Фема. Это дивное библейское пророчество, - мощный библейский глас о явлении пророка Мухаммада (саллАллаху алейхи васаллам) из Мекки и Медины.

Замечание: - в виду того, что по Библии: "Бог был с отроком (Исмаилом!); и он вырос и стал жить в пустыне, и сделался стрелком из лука. Он жил в пустыне Фаран" (Бытие 21;20,21), мы можем твердо утверждать, что пустыня Фаран, как минимум, простиралась от Синая вплоть до самой Мекки, полностью охватывая её. Ибо, по историческим данным никто иные как Исмаил и Агарь жившие согласно Библии в пустыне Фаран, и положили начало основанию города Мекки.

 Отправлено: 26.07.08 09:31. Заголовок: Amatulla пишет: Ев..

Amatulla пишет:

цитата:

Евреи чтили Каабу и поклонялись там Богу согласно религии Авраама.

Это просто возмутительная ложь!Это вам скажет любой хоть немного знакомый с иудаизмом.У них невозможен ни культ камня,ни какой либо другой.Вас явно ввели в заблуждение.

Amatulla пишет:

цитата:

Каабу высоко чтили многие народы. Хинду почитали ее, веруя, что дух Сивы, третьего лица в их Тримурти, сопровождаемого своей женой во время посещения Хиджаза, вошел в Черный Камень. Сабейцы Персии и Халедонии считали ее одним из семи святых мест (1. Кааба; 2. Марс - вершина горы в Исфахане; 3. Мандусан в Индии; 4. Нау Бахар в Балхе; 5. Дом Гамдана в Сане; 6. Каусан в Фергане, Хорасан; 7. Дом в Верхнем Китае). Многие из них верили, что Кааба является Домом Сатурна, поскольку она была древнейшим на ту пору строением. Персы также относились с уважением к Каабе, веруя, что там обитает дух Гормоз. Время от времени они совершали к ней паломничество.

Вот этому можно поверить,ведь столетиями Кааба была местом языческого поклонения,и зная привязанность арабов-язычников к этому месту,Мухаммед использовал его для нужд создаваемой им религии.

Amatulla пишет:

цитата:

мы можем твердо утверждать, что пустыня Фаран, как минимум, простиралась от Синая вплоть до самой Мекки, полностью охватывая её. Ибо, по историческим данным никто иные как Исмаил и Агарь жившие согласно Библии в пустыне Фаран, и положили начало основанию города Мекки.

Во как,"по историческим данным".Вы решили наконец начать доверять исторической науке?Рад за вас.Но раз вы об этом упомянули,то в соответствии с требованиями науки,вы должны привести подтверждающие ваши слова научные материалы,артефакты.С нетерпением жду.

 Отправлено: 26.07.08 09:44. Заголовок: Amatulla пишет: Ува..

Amatulla пишет:

цитата:

Уважаемый, под словом "настоящие", как раз и имеется в виду настоящие ВЕРУЮЩИЕ мусульмане, можно и в 90 лет сделать обрезания, нет проблем.

Тогда получается,что перечисленные здесь: "Турки совершают обрезание мальчикам 8—13 лет, персы — 3—4-летним, магометане Малайского архипелага — 10—13-летними, арабы городские — на 5—6 году, деревенские — на 12—14 году.", НЕ являются ВЕРУЮЩИМИ мусульманами?На мой взгляд,вы слишком много на себя берёте оскорбляя миллионы людей.

Amatulla пишет:

цитата:

На эти вопросы, также неоднократно ответила, хотя бы читайте фатву. Выше все написано.

Читал фетву,но факт остаётся фактом,далеко не все мусульманки ей следуют,предпочитая ей хадис с упоминанием пророка Мухаммеда.
Кстати,учитывая,что и о мужском обрезании в самом Коране не упомянуто,то завтра вполне может появится фетва о запрете мужского обрезания,тоже довольно болезненной процедуры.

 Отправлено: 26.07.08 13:56. Заголовок: Даа, с таким умом и ..

Даа, с таким умом и наблюдательностью, вам надо сразу докторскую писать.
Все опять по кругу, сколько дней общаемся, вы до сих пор не поняли эти факты;

Amatulla пишет:

цитата:

Со временем численность и мощь Исмаилитов значительно возросли. Земли, на которых они жили, оказались перенаселенными. В начавшейся войне с Джурхумитами они нанесли им поражение и изгнали из Мекки. Вождем Исмаилитов на то время был Амр ибн Лахий, глава одного из родов Хузаа. Он стал владыкой Мекки и взял всвои руки попечительство над Каабой. Именно он установил идолов в Каабе и призвал людей поклоняться им. Первым идолом, который он поставил, был Хубал, принесенный им из Сирии, позже он окружил его другими. Постепенно в Каабе было собрано множество идолов, и среди арабов распространилось идолопоклонничество. Первоначальная религия Ибрахима была ими оставлена.

Если вы эти исторические факты не понимаете, не признаете, о чем еще можно с вами говорить? О какой дискуссии может идти речь? До вас этот простой факт не доходит, что, основная часть арабов ведут свой род от Исмаила и Исмаил сын Авраама и что Авраам его и его мать несколько раз навещал в Аравии, а также построил с ним первую мечеть, молельню мира - Каабу и научил его вере, то вы бы не стали так небрежно говорить о истории арабов. Да, они разделились на много родов и сильно отошли от религии их праотца, но память их была с ними и Каабу они чтили всегда и это Дом Господа нашего и они сохранили от веры некоторые вещи, но все же много ввели многобожия в веру. Вы очень небрежно относитесь к перворожденцу Авраама и его роду точно националистические евреи, которые подменили суть того, что было действительно сказано о Исмаиле. Конечно же Господь не оставил род Авраама со стороны его сына Исмаила, и поймите наконец, Авраам и Исмаил вместе построили Каабу для поклонения Единому Богу, которая стала первым храмом для служения Аллаху.

Пока вы не поймете и не признаете эти исторические факты, тогда нам не о чем говорить и бесполезно с вами вести дискуссию.