Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно. ВНИМАНИЕ НА ФОРУМЕ ЗАПРЕЩЕНЫ СООБЩЕНИЯ, РАЗЖИГАЮЩИЕ РЕЛИГИОЗНУЮ ВРАЖДУ.
Отправлено: 30.07.08 01:46. Заголовок: 1.08.08-ЗАТМЕНИЕ, КОНЕЦ СВЕТА, ПРИХОД МЕССИИ!!!
«И будут знамения в солнце и луне и звездах, а на земле уныние народов и недоумение; и море восшумит и возмутится; люди будут издыхать от страха и ожидания бедствий, грядущих на вселенную, ибо силы небесные поколеблются, и тогда увидят Сына Человеческого, грядущего на облаке с силою и славою великою» Лука 21.25
«И будут знамения в солнце и луне и звездах, а на земле уныние народов и недоумение; и море восшумит и возмутится; люди будут издыхать от страха и ожидания бедствий, грядущих на вселенную, ибо силы небесные поколеблются, и тогда увидят Сына Человеческого, грядущего на облаке с силою и славою великою» Лука 21.25
Уважаемый Jury, готов спорить на ящик армянского коньяка, что первого августа текущего года по григорианскому стилю никакого конца света и прихода Мессии не будет. Принимаете ставку?
“Он (Иисус) – только раб, которому Мы даровали милость и сделали его примером для сынов Израиля. И он, поистине, – знамение Часа” (Коран, 43:59, 61).
Второе пришествие Иисуса, алейхи саллам, станет знамением Часа – наступления Дня Воскресения и Страшного Суда. Именно Иисусу, великому Пророку и Посланнику Бога, Предтече Пророка Мухаммада, саллАллаху алейхи васаллам, по воле Всемогущего Господа предстоит сыграть особую роль в событиях грядущего Апокалипсиса.
Отправлено: 05.08.08 08:03. Заголовок: Amatulla пишет: ай ..
Amatulla пишет:
цитата:
ай йай йай Одиссей, разочаровали Вы меня!
Чем же? Разве конец света наступил 1 августа? Смысл моего послания был следующий: прокукарекать-то каждый может. А вот отвечать за свои слова охотников обычно не находится.
Отправлено: 06.08.08 06:38. Заголовок: Ахиллес пишет: что ..
Ахиллес пишет:
цитата:
что есть Майсир?
Майсир - это азартные игры. В средние века наиболее популярной была игра в кости, в которую итногда проигрывали все свое имущество, включая нательную одежду. Отношение Мухаммеда к спиртным напиткам я бы назвал "трезвым". Он осуждал лишь злоупотребление, тем более что в жарком климате алкоголь может вызывать неспецифические реакции, о чем предупреждал еще Пифагор, рекомендовавший летом воздерживаться от спиртного.
Отправлено: 06.08.08 20:45. Заголовок: Мир вам. Odissey пис..
Мир вам. Odissey писал(а):
цитата:
Майсир - это азартные игры. В средние века наиболее популярной была игра в кости, в которую итногда проигрывали все свое имущество, включая нательную одежду.
Получается: по Корану в азартных играх есть польза, но вот какая?
Oни cпpaшивaют тeбя o винe и мaйcиpe.
Cкaжи: "B ниx oбoиx – вeликий гpex и некая пoльзa для людeй, нo гpex иx – бoльшe пoльзы". Корова 2:219.
цитата:
Отношение Мухаммеда к спиртным напиткам я бы назвал "трезвым". Он осуждал лишь злоупотребление.
Значит, пить в допустимых нормах не возбраняется.
В чём же тогда польза спиртного, если Мухаммад настаивал на прямом установлении Библии?
Скажи: « О люди писания!
Вы ни на чем не держитесь, пока не установите прямо Торы и Евангелия и того, что низведено вам от вашего Господа».
Но у многих из них низведенное тебе от твоего Господа увеличивает только заблуждение и неверие.
Не горюй же о людях неверных! Трапеза 5:68.
Как исследование Писаний может быть взаимосвязано с пользой спиртного вперемешку с полезной азартной игрой?
Решить эту логическую задачу, значит понять суть сказанного Мухаммадом, который в своё время понял, почему в свою эпоху любил есть и пить вино Иисус Христос.
Пришел Сын Человеческий: ест и пьет; и говорите: вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам. От Луки 7:34.
Иисус и Апостолы, Мухаммад и Сподвижники были совсем не такими, какими их описывают религиозные круги христианства прошедшего образца и связующего ислама.
Отправлено: 07.08.08 01:17. Заголовок: Ахиллес, с юмором у ..
Ахиллес, с юмором у вас все нормально? Мы здесь пошутили, а вы все всерьез. Конечно, в Исламе употребление спиртного харам (запрещено). Мы собираем спиртные напитки только по особому случаю.
Отправлено: 07.08.08 01:20. Заголовок: Они спрашивают тебя ..
Они спрашивают тебя о вине и азартных играх. Скажи: "В них есть большой грех, но есть и польза для людей, хотя греха в них больше, чем пользы".(2:219)
Этот аят был ниспослан в качестве подготовке арабов к полному запрету. Последующие две аята уже полностью запретили вино.
От спиртного пользы не может быть. Что касается о пользе что говорится в аяте, то это в относительно порядке.
После того аята был ниспослан:
"О вы, которые уверовали, не приступайте к молитве в нетрезвом состоянии, когда вы не можете понимать то, что вы говорите.." (4:43)
В самом конце был ниспослан аят где велся категорический запрет на спиртное и азартные игры:
О вы, которые уверовали в Аллаха, Его Писания и Его посланников и которые повинуются Его Истине! Вино (всё, что пьянит и отравляет ум), майсир (азартные игры), камни для приношения жертв идолам и стрелы для гадания, и гадание на камнях и картах - всё это - мерзость из деяний шайтана. Воздерживайтесь от этих дурных деяний, чтобы обрести счастье в ближайшей жизни и блаженство рая в будущей жизни!(5:90)
Шайтан, склоняя вас к вину, пьянству и к азартным играм, хочет лишь посеять среди вас разногласия, вражду и ненависть, пытаясь ослабить вас, нарушить дружбу и согласие между вами, отвратить вас от веры в Аллаха, поклонения Ему и от молитвы. Тогда ваша будущая жизнь будет такой же скверной, как ваша настоящая жизнь. Узнав об этих мерзких деяниях, запрещённых вам, отстранитесь от них, чтобы не дать возможности шайтану достичь своих дурных намерений!(5:91) (1)
(1)Аллах Всевышний указал в этом айате на четыре последствия употребления вина и увлечения майсиром, на основе чего их нужно запрещать: 1. Это - явный вред. Ведь вино вредно для ума, а майсир вреден для имущества. В результате у человека будет дурное сердце. И шайтан старается привлечь человека к ним. 2. Это - зло, несущее ненависть и зависть. Майсир обычно заканчивается ссорой и бывает причиной ненависти и зависти. Вино - самый злой грех. Оно запрещается потому, что Аллах наделил человека достоинством, даровал ему ум. В мозгу человека есть клетки, которые управляют волей, разумом, способностью различать и выбирать, т.е. все высшие свойства человека. Вино, наркотики и всё, что опьяняет, вредно влияет на деятельность высших отделов коры головного мозга, останавливая их работу на короткое или продолжительное время, в зависимости от степени влияния алкоголя на человека. В таком случае низшие центры клеток начинают господствовать, и человек становится нервным и агрессивным, или он расслабляется и становится равнодушным, а это значит, что затронут его разум, и его работоспособность понижается. Вино оказывает вредное действие на пищеварительный тракт, на почки и на печень. 3. Когда человек теряет разум, он не обращается к Аллаху и не поминает Его имя. А ведь поминание Аллаха оживляет сердце. 4. Вино отклоняет человека от молитвы. Ведь из-за пьянства человек забывает о молитве и о том, как правильно совершать её. Вино запрещается даже в небольших дозах, чтобы человек не привык к нему.
К запрету спиртного шли поэтапно и не спеша.
Что касается о пользе который говорится в том аяте то там под пользой имеется ввиду "кажушайся вам польза", арабы думали, что от спиртного есть польза (арабы очень ценили такое качество, как щедрость и они считали, что вино делает их щедрыми. они даже называли вино "кярм" щедрость. то есть в пьяном состоянии они могли раздать многое. точно также и азартные игры - весь выигрыш они отдавали на чьи-либо нужды. и эта та маленькая часть пользы, но вреда намного больше от этих вещей).
Отправлено: 07.08.08 16:46. Заголовок: Раз заговорили о вин..
Раз заговорили о вине,то мне известен и такой аят Корана:
«О те, которые уверовали! Не приближайтесь к молитве: когда вы опьянены, пока не будете осознавать то, что вы говорите…» (с4а43)
Из него ясно видно,что протрезвев от опьянения,вполне можно вернуться к молитве. Нет,я знаю,что есть и другие аяты,где запрещено вино.И это лишь является подтверждением противоречий существующих в Коране.
Отправлено: 07.08.08 22:07. Заголовок: Мир вам. Amatulla пи..
Мир вам. Amatulla писал(а):
цитата:
Шайтан, склоняя вас к вину, пьянству и к азартным играм, хочет лишь посеять среди вас разногласия, вражду и ненависть, пытаясь ослабить вас, нарушить дружбу и согласие между вами, отвратить вас от веры в Аллаха, поклонения Ему и от молитвы. Тогда ваша будущая жизнь будет такой же скверной, как ваша настоящая жизнь. Узнав об этих мерзких деяниях, запрещённых вам, отстранитесь от них, чтобы не дать возможности шайтану достичь своих дурных намерений!(5:91) (1)
В посредствующем исламе употребление спиртного запрещено, но не именно этот запрет возбуждает терроризм между суннитами и шиитами, которым по Корану было ясно сказано не становиться двумя партиями:
Поистине, те, которые разделили свою религию и стали партиями, ты — не из них. Их дело — к Аллаху; потом Он сообщит им, что они делали. Скот 6:159.
Они не были бы разделены, если бы знали некую пользу спиртного, которая необходима при установлении прямо Библии в соответствии Корана.
Скажи: « О люди писания!
Вы ни на чем не держитесь, пока не установите прямо Торы и Евангелия и того, что низведено вам от вашего Господа».
Но у многих из них низведенное тебе от твоего Господа увеличивает только заблуждение и неверие.
Не горюй же о людях неверных! Трапеза 5:68.
Может, настало время начать правильно разбираться в Библии, чтобы понять: Коран написан на основе Библии, подтверждая сказанное в Ней?
Отправлено: 07.08.08 22:21. Заголовок: Мир вам. Odissey пис..
Мир вам. Odissey писал(а):
цитата:
Например, спиртным можно дезинфицировать раны. Никогда не пробовали?
Ты какое-нибудь отношение имеешь к Библии и Корану?
Польза спиртного не в том, чтобы бухать и получать от этого действа мнимое удовольствие, но применять его в познании Истины – смысла создания Богом человека.
Пришел Сын Человеческий: ест и пьет; и говорите: вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам. От Луки 7:34.
Ты исследовал Писания, чтобы познать, что есть вечность и время, дабы подтвердить оное научно?
Именно об этой пользе спиртного и говорил Мухаммад:
Oни cпpaшивaют тeбя o винe и мaйcиpe.
Cкaжи: "B ниx oбoиx – вeликий гpex и некая пoльзa для людeй, нo гpex иx – бoльшe пoльзы". Корова 2:219.
Поэтому и призываю верно исследовать Писания, чтобы через приобретённые Знания о вечности и времени приобрести реальное бессмертие небесного тела вне физической плоти.
Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют обо Мне. От Иоанна 5:39.
Уважаемые коллеги! Когда же мы научимся уважать друг друга и сами себя? Неужели наш разум настолько беспомощен, что не способен придерживаться заявленной темы? О чем тогда вообще можно рассуждать, если предназначенный для этого инструмент сам не знает, что он показывает: то ли время, то ли погоду? Тема была, напомню: 1.08.08-ЗАТМЕНИЕ, КОНЕЦ СВЕТА, ПРИХОД МЕССИИ!!! (восклицания - не мои). Скажите, если кто еще в состоянии: какая связь между Концом Света и отношением Ислама к спиртным напиткам? Если кого интересует последнее - откройте такую тему и обсуждайте там. Судя по тому, что в настоящей теме развернулись бурные алкогольные дебаты, тема давно себя исчерпала, приказала долго жить. Провозгласивший очередной конец света товарищ, после предложения ответить за свои слова хотя бы в виде небольшого пари, исчез в неизвестном направлении. Еще одно пророчество не сбылось - всего и делов. Предлагаю тему закрыть. А алкогольные дебаты, возникшие на совершенно пустом месте, прекратить.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
).
Я этого тоже понять не могу. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума