Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно. ВНИМАНИЕ НА ФОРУМЕ ЗАПРЕЩЕНЫ СООБЩЕНИЯ, РАЗЖИГАЮЩИЕ РЕЛИГИОЗНУЮ ВРАЖДУ.
Буддизм не делает никакого специального акцента на человеческой цивилизации. Цель буддизма - освободить чувствующие существа от страданий и несчастий, которые происходят от невежества, омрачений и заблуждений. В дзен это объясняют так: приходит весна и вырастает трава. Аннутара Самьяк Самбодхи, или Сатори - это освобождение от ограничивания себя как отдельного и независимого живого существа. Всякие смыслы есть лишь конструкции, и эти смыслы определяют пределы и создают неведение того, что оказывается за этими пределами.
Отправлено: 15.06.08 12:42. Заголовок: miha пишет:Смысл у к..
цитата:
miha пишет:Смысл у каждого для удовлетворения своих желаний. Чем больше желаний, тем длиннее цивилизация.
Разве это имеет хоть какое-то отношение к тому, что понимает под смыслом жизни буддизм (а именно это обсуждается в этой теме)? Буддизм ведь ратует за избавления от желаний, правда я боюсь, что таким путём приверженцы буддизма просто избавятся от жизни и тогда бесполезно будет говорить о её смысле, но что поделать таков их выбор...
Яр-тур пишет:Смысл жизни в самой жизни. Жизнь игра, но некоторые люди слишком заигрались. Буддизм пытается помочь таким заигравшимся.
Да нет буддизм пытается вообще отвадить от этой игры... Однако у этого нашлись положительные стороны, никто лучше буддистов не умеет сохранять жизнь до лучших времён судя по некторорым их монахам впадающим в просто удивительное состояние. Этот мир - мир уловок, буддисты же нашли самую честную с которой они могут протянуть до лучших времён когда по поводу смысла жизни перестанут так отчаянно ломать головы и наконец определятся, правда мир может просто умереть и «заснувшие» буддисты могут очнуться в пустыне и не факт. что им будет чем дышать... Кстати, Яр-Тур, Вы к нам в одиночку? Сэр Джихар и достопочтенный Сэр Лю не с Вами? Читавшие поймут...
Не сказал бы что некоторые... Буддизм никоим образом не пытается "отвадить" от жизни (разве что в неадекватном представлении не уловивших его сути). Он учит относиться к ней трезво, спокойно, непредвзято и отстранённо. Пристрастному, предвзятому, экзальтированному отношению к ней учить людей нужды нет. Джон Ли пишет:
цитата:
В человеческой цивилизации нет смысла, она просто есть. Искать смысл в "таковости" значит кормить канфетами майю....
Совершенно необязательно. У любого явления в этой жизни, включая буддизм и у всей жизни вцелом смысл имеется. По-буддийски он называется Дхарма.Джон Ли, miha - стыдно не знать...
Отправлено: 15.06.08 17:58. Заголовок: Разве это имеет хо..
цитата:
Разве это имеет хоть какое-то отношение к тому, что понимает под смыслом жизни буддизм (а именно это обсуждается в этой теме)? Буддизм ведь ратует за избавления от желаний, правда я боюсь, что таким путём приверженцы буддизма просто избавятся от жизни и тогда бесполезно будет говорить о её смысле, но что поделать таков их выбор...
Я ответил с точки зрения человека. А с точки зрения буддизма, да и других религий тоже, вообще в жизни нет никакого смысла. Человеческое тело будет разрушено. Все составное не постоянно.
Отправлено: 15.06.08 18:49. Заголовок: miha пишет: Я ответ..
miha пишет:
цитата:
Я ответил с точки зрения человека. А с точки зрения буддизма, да и других религий тоже, вообще в жизни нет никакого смысла. Человеческое тело будет разрушено
Априорно полагается при этом, что смысл человеческого существования в нём самом. Как будто по другому и быть не может.
Отправлено: 15.06.08 20:30. Заголовок: Да нет буддизм пыт..
цитата:
Да нет буддизм пытается вообще отвадить от этой игры... Однако у этого нашлись положительные стороны, никто лучше буддистов не умеет сохранять жизнь до лучших времён судя по некторорым их монахам впадающим в просто удивительное состояние.
Неверное представление. Буддизм пытается объяснить правильное восприятие жизни. Лучшие времена - это настоящее время, здесь и сейчас, даже если оно кажется вам не слишком привлекательным. Люди постоянно стремятся к светлому будущему, настоящее их никогда не устраивает.
цитата:
Кстати, Яр-Тур, Вы к нам в одиночку? Сэр Джихар и достопочтенный Сэр Лю не с Вами? Читавшие поймут...
Рауха пишет:Он учит относиться к ней трезво, спокойно, непредвзято и отстранённо. Пристрастному, предвзятому, экзальтированному отношению к ней учить людей нужды нет.
А по мне так и то и другое крайности в которые люди так любят впадать.
цитата:
miha пишет:Я ответил с точки зрения человека.
Конкретно в этой теме обсуждается смысл человека-буддиста и выдавать своё мнение о смысле жизни не сравнивая с буддистским это как минимум неуважение к тем кто в теме (неуважение потому что выглядит следующим образом, типа выдал своё мнение, а Вы там сами сравнивайте с буддийским взглядом), как максимум это может оказаться не только неуважением, но ещё и флудом.
цитата:
Яр-тур пишет:Буддизм пытается объяснить правильное восприятие жизни.
Можно подумать он один (буддизм) это делает . Да любую религию хлебом не корми, дай объяснить правильное отношение к жизни К чему такие легковесные высказывания?
цитата:
Яр-тур пишет:Не знаю о чём вы.
Ну просто Вы из нечитавших, оказывается... Из не читавших «Там, где нас нет», «Время Оно», «Кого за смертью посылать» Михаила Успенского. Вышеозначенная тройка персонажей включая Яр-Тура принимала весьма активное участие в этой тройке произведений.
А по мне так и то и другое крайности в которые люди так любят впадать.
Буддизм учит середине. Если одна крайность доминирует до такой степени, что другой просто не видно, эту самую другую крайность следует обозначить несколько более отчётливо. Эскапизм не является особенностью Восмеричного Пути, но это уже становиться гораздо более заметно внутри живой буддийской традиции. Предвзято читая книги разобраться в этом бывает сложновато. ®)) PI-H ((® пишет:
цитата:
Можно подумать он один (буддизм) это делает
Кто-то здесь утверждал обратное? ®)) PI-H ((® пишет:
цитата:
Да любую религию хлебом не корми, дай объяснить правильное отношение к жизни
Отправлено: 16.06.08 07:13. Заголовок: Конкретно в этой те..
цитата:
Конкретно в этой теме обсуждается смысл человека-буддиста и выдавать своё мнение о смысле жизни не сравнивая с буддистским это как минимум неуважение к тем кто в теме (неуважение потому что выглядит следующим образом, типа выдал своё мнение, а Вы там сами сравнивайте с буддийским взглядом), как максимум это может оказаться не только неуважением, но ещё и флудом.
Так же как у вас есть желание писать на форуме, так и вся ваша жизнь в стремлении исполнения своих желаний. Смысл жизни буддиста, это тоже желание освободится, смысл жизни верующие, желание прийти к Богу. А чего тогода уходил? Куда не кинь, везде клин.
Смысл жизни буддиста, это тоже желание освободится
В буддизме у абсолютной свободы есть вполне конкретное определение - "Нирвана". Что неописуемо, необъяснимо и т.д.
цитата:
смысл жизни верующие, желание прийти к Богу.
Тоже самое - неописуемо, необъяснимо и т.д.
И если некоторые буддисты в силу своих умствований пришли к неким умозаключениям, что позволяют им Нирвану всё же толковать (типа: нирвана - это..., в нирване нет того-то..., и т.д.) и объяснять её теми определениями, которые скорее можно характеризовать, как взгляд на "вечную мертвость"; то так называемые "верующие" оказываются значительно ближе к истине, имея умозаключение, что то самое "абсолютно свободное, неописуемое, необъяснимое и т.д." - вечно живое.
Естественно, буддисты могут бесконечно поправляться в определениях Нирваны, уточняя что и мёртвости, и живости там нет и т.п., но позиция их сознания всё к тому же "абсолютно свободному, неописуемому, необъяснимому и т.д." будет от истины всё же дальше (если так можно выразиться), чем позиция так называемых "верующих".
Отправлено: 16.06.08 16:54. Заголовок: В буддизме у абсолют..
цитата:
В буддизме у абсолютной свободы есть вполне конкретное определение - "Нирвана". Что неописуемо, необъяснимо и т.д.
Обалдеть. Кстати, Сансара тоже не описуема, кто говорит реальность, кто иллюзия.
цитата:
то так называемые "верующие" оказываются значительно ближе к истине, имея умозаключение, что то самое "абсолютно свободное, неописуемое, необъяснимое и т.д." - вечно живое.
Ну да, вечно мертвый, знает о вечно живом, только никак туда не попадает. Потому как желает покойником побыть. Дзеныч, все слова являются только указателями и ни одно из них не может претендовать на истину. Не могу не согласится, что очень часто в буддизме Нирвану называют освобождением. Хотя и далеко не все. Я отношусь к последним.
Отправлено: 16.06.08 16:56. Заголовок: miha пишет: Ну да, ..
miha пишет:
цитата:
Ну да, вечно мертвый, знает о вечно живом, только никак туда не попадает. Потому как желает покойником побыть. Дзеныч, все слова являются только указателями и ни одно из них не может претендовать на истину. Не могу не согласится, что очень часто в буддизме Нирвану называют освобождением. Хотя и далеко не все. Я отношусь к последним.
Уже поднимали тут такой вопрос. Разве для полной свободы не нужно освободиться и от Нирваны? Для буддистов вопрос не праздный, а тема для хорошей медитации
Отправлено: 16.06.08 17:52. Заголовок: Разве для полной сво..
цитата:
Разве для полной свободы не нужно освободиться и от Нирваны?
Не знаю почему, может это как то связано с переводом или языковыми особенностями и значениями, но в буддизме есть такое название освобождения как Нирвана. В то же время, там где обсуждается Сансара как мир страданий, существует и обсуждение Нирваны как мира блаженства. И тогда освобождение уже называют освобождением, а не Нирваной.
цитата:
Для буддистов вопрос не праздный, а тема для хорошей медитации
Это самое начало медитации. Без этого этапа медитация и не имеет смысла.
Обалдеть. Кстати, Сансара тоже не описуема, кто говорит реальность, кто иллюзия.
Эдак подходя описуемого вообще ничего нет. Что, опять же, совершенно ничего не даёт. Слова, слова, слова... Пустословие и Дхарма - едва ли сопоставимы ...
Отправлено: 16.06.08 22:13. Заголовок: Это всё умствования...
Это всё умствования. Для ума (сознания), конкретные сути - есть по факту. В том числе и Дхарма. Просто, если Вы сталкиваетесь с конкретными вещами (сутями), как с фактом Вашего восприятия, то надо, прежде всего, отслеживать источник их возникновения. У того, что мы зовём "Дхарма" нет причин для взаимо-обусловленного возникновения от прошлых деяний Вашего ума (мысли - за мыслями, поступки - за поступками и т.д.)... Но, тем не менее, это понимание возникает. Порой, противореча им.
Отправлено: 17.06.08 06:47. Заголовок: Они там могут быть. ..
цитата:
Они там могут быть. Или не быть. Верная речь - различимый шаг
Когда мы слышим наставления о правильном поведении в Хинаяне, это верно. Когда мы слышим наставления о том, что вообще не имеет значения как себя вести, в Ваджраяне, это тоже верно. Где правда, брат? Верная речь, это то что ведет нас по верному пути, а не произнесенные слова, они на разных этапах могут быть совсем противоположными.
Отправлено: 18.06.08 20:38. Заголовок: Так ведь буддист хоч..
цитата:
Так ведь буддист хочет освободиться от своих желаний.
Желание это мысль, а как говорил Тилопа:"Связывают не мысли, а цепляния к ним."
цитата:
И даже согласно Вашим словам буддист в итоге хочет освободить жизнь от её смысла...
Смысл жизни буддиста, это использование человеческого тела, для обретения освобождения. Тут можно добавить на благо всех живых существ. Но освобожденный не может действовать во вред другим. Хотя в данном случае Вы правы. Есть такая карма йога, так или иначе практикуется всегда, это когда нет взаимоотношений между тем кто выполняет действия и самими действиями. То есть нет представлений и желаний по отношению к действиям. Но повторюсь, смысл жизни, это исполнение желаний. Люди делают все ради них. Вы же не станете есть, если не охота.
miha пишет:Желание это мысль, а как говорил Тилопа:"Связывают не мысли, а цепляния к ним."
Вы что же это думаете, что отказавшись от мыслей Вы станете от чего-то там свободным? Свобода всегда связана с возможностью выбора, отказываясь от мыслей Вы оказываетесь не в состоянии как-то осознать наличствующую у Вас свободу выбора. Без мыслей Вы просто генератор случайного выбора, причём каждый последующий выбор может оказаться последним в Вашей жизни по причине Вашей безвременной кончины. Отказываясь от мыслей Вы получаете свободу умереть каким угодно способом, накой Вам такая свобода?
цитата:
miha пишет:Смысл жизни буддиста, это использование человеческого тела, для обретения освобождения. Тут можно добавить на благо всех живых существ. Но освобожденный не может действовать во вред другим.
Вы что же это думаете, что отказавшись от мыслей Вы станете от чего-то там свободным?
Умение НЕ ЦЕПЛЯТЬСЯ за мысль, способность СОЗНАТЕЛЬНО очищать ум действительно освобождает. Если не верите - попробуйте не думать минут 10-15 хотя бы... ®)) PI-H ((® пишет:
цитата:
Свобода всегда связана с возможностью выбора, отказываясь от мыслей Вы оказываетесь не в состоянии как-то осознать наличствующую у Вас свободу выбора.
Воля не детерминирована мыслью. В этом можно убедиться. Если уметь. А осознанание и волей не детерминировано. Попробуйте-ка это ОСОЗНАТЬ... ®)) PI-H ((® пишет:
цитата:
Освобождение от чего?
Не в последнюю очередь от предвзятости и тесно связанной с ней глупости.
Отправлено: 20.06.08 06:22. Заголовок: ®)) PI-H ((® , что б..
®)) PI-H ((® , что бы понять мои письмена, нужно иметь хотя бы какой то опыт практики йоги и буддизма.
цитата:
Вы что же это думаете, что отказавшись от мыслей Вы станете от чего-то там свободным? Свобода всегда связана с возможностью выбора, отказываясь от мыслей Вы оказываетесь не в состоянии как-то осознать наличствующую у Вас свободу выбора.
Если у Вас есть мысль, Вы уже связаны ней и не имеете никакой свободы выбора. Любая мысль, любое переживание принадлежит прошлому и в нем как в болоте барахтаемся, потом зачерпнем воздуха и в новые мысли с переживаниями. А без мыслей, прекрасно жить. Все ваши знания приходят не из мысли, а оттуда где мыслей нет. Понаблюдайте за своим умом.
Рауха пишет:Умение НЕ ЦЕПЛЯТЬСЯ за мысль, способность СОЗНАТЕЛЬНО очищать ум действительно освобождает. Если не верите - попробуйте не думать минут 10-15 хотя бы...
А Вы уверены, что такое впринципе возможно вообще не думать? Чтобы вообще не думать нужно целиком и полностью отключить любую возможность что-то чувствовать, так что когда Вы умрёте только тогда этого и добьётесь, но мне такое освобождение как собаке пятая нога.
цитата:
Рауха пишет:Воля не детерминирована мыслью. В этом можно убедиться. Если уметь. А осознанание и волей не детерминировано. Попробуйте-ка это ОСОЗНАТЬ...
Мне пометить всё это как самодовольный выпендрёж или всётаки ожидать от Вас какой-нибудь аргументации?
цитата:
miha пишет:Если у Вас есть мысль, Вы уже связаны ней и не имеете никакой свободы выбора.
Это что такая буддийская мантра!? С чего Вы взяли такое!? Что же такое в конце-то концов свобода, ответьте уж тогда... Вы есть в этом мире ровно настолько насколько способны вступать в те или иные связи с этим миром. Если Вы откажетесь от мыслей для Вас этот мир перестанет существовать.
Отправлено: 21.06.08 21:04. Заголовок: А Вы уверены, ..
цитата:
А Вы уверены, что такое впринципе возможно вообще не думать?
Могу лично, сам, профессионально не думать. Потом научится думать, как ребенку научится ходить. Мир существовать не перестает, перестает существовать оценка самого себя по отношению к окружающему миру. В общем попробуйте, есть такая практика шинэ или шаматха, как раз для этого, первый этап на пути к освобождению. Ответы на все вопросы приходят точные и мгновенно, только вопрос должен быть привнесен из вне, либо человеком либо ситуация поставит. В любом случаеответ будет многократно точнее чем в результате мысленных обработок. Сам пробовал до трех недель, потом всеж попытался научится думать. Дня три ушло. Теперь все некогда вернуться, хотя практически процентов 80 времени в день не думаю.
цитата:
Что же такое в конце-то концов свобода, ответьте уж тогда...
А, за всю историю человечества, кто нибудь ответил на этот вопрос? Как сами от себя устанете, начнете искать выход, поймете что даже в смерти, рождении и жизни нет выхода, тогда и пора к освобождению. На самом деле освобождение нужно единицам из миллиардов. Их имена вы знаете. Остальным конечно тоже нужно но не настолько что бы освобождаться.
Если Вы откажетесь от мыслей для Вас этот мир перестанет существовать.
Нет. Обратное более точно. ®)) PI-H ((® пишет:
цитата:
А Вы уверены, что такое впринципе возможно вообще не думать?
Конечно. Это вовсе не верх практики , только самое начало. Хотя - можете не верить, дело Ваше. ®)) PI-H ((® пишет:
цитата:
Чтобы вообще не думать нужно целиком и полностью отключить любую возможность что-то чувствовать, так что когда Вы умрёте только тогда этого и добьётесь, но мне такое освобождение как собаке пятая нога.
Это только Ваши выдумки. На самом деле всё совсем не так. Можно сохранять безмыслие, можно пропускать мысли совершенно не влияя на них и не подвергаясь их влиянию и при этом быть действительно сознательным. ®)) PI-H ((® пишет:
цитата:
Мне пометить всё это как самодовольный выпендрёж или всётаки ожидать от Вас какой-нибудь аргументации?
Вам предлагается убедиться эмпирически. Выпендрёж - это в обратную сторону точнее будет...
Отправлено: 22.06.08 21:48. Заголовок: Мир вам. Бтр писал(а..
Мир вам. Бтр писал(а):
цитата:
Буддизм не делает никакого специального акцента на человеческой цивилизации
Бог создал человеческую цивилизацию для конкретной цели – создание Своих образов и подобий, которые Бог внедрил в мирские человеческие тела для размножения.
И сказал Бог: сотворим человека (внедрив в него vip бога) по образу Нашему, по подобию Нашему. И сотворил Бог человека (вмонтировав в него vip бога) по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их (а также и простых богов для размножения мирских человеческих тел и их ненатуральных душ) . И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю. Бытие 1:26-28.
цитата:
Цель буддизма - освободить чувствующие существа от страданий и несчастий, которые происходят от невежества, омрачений и заблуждений. В дзен это объясняют так: приходит весна и вырастает трава
Невежество буддизма выражено в том, что эта религия не знает, что есть добро и зло, данного Господом для его нейтрализации в человеческих душах.
Терпением вашим спасайте души ваши. От Луки 21:19.
цитата:
Аннутара Самьяк Самбодхи, или Сатори - это освобождение от ограничивания себя как отдельного и независимого живого существа
Человек полностью подчинён Богу в том, что он думает и делает, не имея никакой свободы выбора, кроме как только мнимой.
Знаю, Господи, что не в воле человека путь его, что не во власти идущего давать направление стопам своим. Иеремия 10:23.
цитата:
Всякие смыслы есть лишь конструкции, и эти смыслы определяют пределы и создают неведение того, что оказывается за этими пределами
В чём смысл концепции буддизма, последователи которого не ведают того, в какой среде обитания им предстоит существовать вне физического тела?
Неведение этого есть сети буддизма, конструкция которой показывает очевидный предел последователям этого образования – горение на солнце, души которых – это источник энергоносителя солнца.
Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов – участь в озере, горящем огнем и серою. Это – смерть вторая. Откровение 21:8.
Невежество буддизма выражено в том, что эта религия не знает, что есть добро и зло, данного Господом для его нейтрализации в человеческих душах.
Невежество исламского фундаментализма проявляется в том числе и в категоричных высказываниях его адептов по вопросам которые далеко за пределами их плоского понимания. Ахиллес пишет:
цитата:
Человек полностью подчинён Богу в том, что он думает и делает, не имея никакой свободы выбора, кроме как только мнимой.
Порочащая Бога формулировка. Бог - Творец, а не скудоумный ремесленник способный только лепить лишённые собственной воли механические игрушки. Свобода воли может быть реализована человеком следующим Пути, Истине и Жизни к Полноте предельной не-двойственности. Ахиллес пишет:
цитата:
В чём смысл концепции буддизма, последователи которого не ведают того, в какой среде обитания им предстоит существовать вне физического тела?
Концепции не отражают Дхармы а лишь могут способствовать или нет следованию Ей. Ум повязший в обожествлении концепций и текстов адекватно этого воспринять не может. Пока человек хранит склонность к почитанию идолов (тиртха, хайресис) он будит их лепить из чего чего угодно в рамках своего ограниченного восприятия.
Отправлено: 23.06.08 20:10. Заголовок: miha пишет:В общем п..
цитата:
miha пишет:В общем попробуйте, есть такая практика шинэ или шаматха, как раз для этого, первый этап на пути к освобождению. Ответы на все вопросы приходят точные и мгновенно, только вопрос должен быть привнесен из вне, либо человеком либо ситуация поставит.
Вопрос привнесённый из вне, фактически чужой вопрос... Вот так всю жизнь провести отвечая на чужие вопросы!?...
цитата:
miha пишет:А, за всю историю человечества, кто нибудь ответил на этот вопрос?
Вы ратутете за некое освобождение, которое должно приумножить Вашу свободу и Вы не знаете, что такое свобода!? Скажите-ка на милось чего это Вы там на самом деле приумножаете??...
цитата:
miha пишет:На самом деле освобождение нужно единицам из миллиардов. Их имена вы знаете.
®)) PI-H ((® пишет:Если Вы откажетесь от мыслей для Вас этот мир перестанет существовать.
цитата:
Рауха пишет:Нет. Обратное более точно.
По Вашему мы тут ведём безаргументный обмен любезностями типа «дурак - сам дурак»!? Может у Вас всётаки хватит духу возражать аргументами или мне не стоит надеяться на подобное?
цитата:
Рауха пишет:Конечно. Это вовсе не верх практики , только самое начало. Хотя - можете не верить, дело Ваше.
Любые Ваши чувства представлены в мозгу ввиде мыслей. Мысли выраженные в словах это лишь их частный случай. И если Вы хотите лишиться всяких мыслей Вы должны лишиться всяких чувств. Единственный надёжный способ всего этого лишиться - умереть.
цитата:
Рауха пишет:можно пропускать мысли совершенно не влияя на них и не подвергаясь их влиянию и при этом быть действительно сознательным.
Сознательным по отношению к этим самым пропущенным практически без внимания мыслям!? И в чём интересно это выражается??...
Отправлено: 23.06.08 21:09. Заголовок: Мир вам. Рауха писал..
Мир вам. Рауха писал:
цитата:
Невежество исламского фундаментализма проявляется в том числе и в категоричных высказываниях его адептов по вопросам которые далеко за пределами их плоского понимания.
Если ты не имеешь плоского понимания, то ты обстоятельно поведаешь: что есть добро и зло.
Солнце – это добро или зло?
цитата:
Порочащая Бога формулировка. Бог - Творец, а не скудоумный ремесленник способный только лепить лишённые собственной воли механические игрушки. Свобода воли может быть реализована человеком следующим Пути, Истине и Жизни к Полноте предельной не-двойственности.
Ты родился по воле Бога.
Ты живёшь по воле Бога по своей судьбе, которая есть твоя программа, написанная Богом, где всё прописано Господом миров.
И умрёшь ты по воле Бога.
Видите ныне, что это Я, Я – и нет Бога, кроме Меня: Я умерщвляю и оживляю, Я поражаю и Я исцеляю, и никто не избавит от руки Моей. Второзаконие 32:39.
Где это ты увидел свою волю в свободе выбора чего бы-то ни было?
Ты ли выбрал себе свою внешность?
Сердце царя – в руке Господа, как потоки вод: куда захочет, Он направляет его. Притчи 21:1.
цитата:
Концепции не отражают Дхармы а лишь могут способствовать или нет следованию Ей. Ум повязший в обожествлении концепций и текстов адекватно этого воспринять не может. Пока человек хранит склонность к почитанию идолов (тиртха, хайресис) он будит их лепить из чего чего угодно в рамках своего ограниченного восприятия.
В какой среде обитания тебе предстоит существовать вне физического тела?
Чем ты будешь питаться, чтобы жить, и будет ли твоё пищеварение готово к пище потустороннего мира?
Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся. 1-ое Коринфянам 15:51.
Уважаемые странники в пустыни неведения, а не могли бы вы определить, что есть человеческая цивилизация? Быть может тогда появится смысл в ее обсуждении с точки зрения пробуждения от сна неведения?...
Отправлено: 24.06.08 09:19. Заголовок: Джон Ли пишет: Быть..
Джон Ли пишет:
цитата:
Быть может тогда появится смысл в ее обсуждении с точки зрения пробуждения от сна неведения?...
Про сон неведения это метафора или практика? :) Мне часто снятся вложенные сны, т.е. сны в которых я живу там опять засыпаю и пробуждаюсь и так несколько вложенностей. И каждый раз пробуждение наступает либо от смерти либо от несоответствия. И вот мне кажется порой стоит только найти какое-то несоответствие и ты пробудишься ото сна.
Отправлено: 24.06.08 09:20. Заголовок: Джон Ли пишет:Уважае..
цитата:
Джон Ли пишет:Уважаемые странники в пустыни неведения, а не могли бы вы определить, что есть человеческая цивилизация? Быть может тогда появится смысл в ее обсуждении с точки зрения пробуждения от сна неведения?...
ЦИВИЛИЗАЦИЯ ж. 1. Уровень общественного развития, материальной и духовной культуры.
Вы хотите по пути пробуждения двинуться в обратную сторону?
Отправлено: 24.06.08 10:53. Заголовок: Эту практику можно п..
Эту практику можно продолжить если почитать йогу сна... Кстати любую метафору можно перевести в практику, важно задаться целью реализации в практике....
ЦИВИЛИЗАЦИЯ ж. 1. Уровень общественного развития, материальной и духовной культуры.
Вы хотите по пути пробуждения двинуться в обратную сторону?
Что понимается под общественным развитием и культурой! Например наличие свалок это культура или уровень общественного развития? Тоже можно сказать про библиотеки...Так в какую "обратную "сторону я призываю двинуться?
Отправлено: 24.06.08 19:18. Заголовок: Мир вам. Джон Ли пис..
Мир вам. Джон Ли писал:
цитата:
Уважаемые странники в пустыни неведения, а не могли бы вы определить, что есть человеческая цивилизация? Быть может тогда появится смысл в ее обсуждении с точки зрения пробуждения от сна неведения?...
Бог создал человеческую цивилизацию, которой определено познать Бога.
Я пребываю в сердце каждого живого существа, и от Меня исходят память, знание и забвение. Цель всех Вед – познать Меня. Я – истинный составитель Веданты и знаток всех Вед. Бхагавадгита 15:15.
Отправлено: 24.06.08 22:05. Заголовок: Ахиллес пишет: Бог ..
Ахиллес пишет:
цитата:
Бог создал человеческую цивилизацию, которой определено познать Бога.
Мне кажется, Вы ответили здесь не на тот вопрос, который поставил Джон Ли Ведь он совершенно логично предложил дать определение обсуждаемому предмету. А то ведь тут уже с три короба (три страницы) наговорили, но никто не удосужился этого сделать. О чем говорили-то, вообще? В качестве почина предлагаю самое очевидное определение. вытекающее из названия. Цивилизация - это гражданское общество, то есть общность людей, которой присуща определенная форма организации (самоорганизации), возникшая в результате социальной эволюции человеческого вида. Если короче - определенным образом структурированная общность разумных существ. Думаю, в первом приближении сойдет.
Что касается утверждения, Ахиллеса, то я с ним согласен. Только ведь тема - то предполагает ответ с позиции буддизма, а буддизм понятием Бога не оперирует. Поэтому как бы не в масть...
Отправлено: 25.06.08 00:12. Заголовок: Джон Ли пишет:Что по..
цитата:
Джон Ли пишет:Что понимается под общественным развитием и культурой!
Это вроде как вопрос вот только в конце, этого самого знака вопроса что-то не наблюдается, ну да не будем заморачиваться... КУЛЬТУРА (от латинского cultura - возделывание, воспитание, образование, развитие, почитание), исторически определенный уровень развития общества, творческих сил и способностей человека, выраженный в типах и формах организации жизни и деятельности людей, в их взаимоотношениях, а также в создаваемых ими материальных и духовных ценностях. Вы так и будете спрашивать определение каждого слова? Таким макаром можно зарубить любое обсуждение...
Отправлено: 25.06.08 21:42. Заголовок: Мир вам. Odissey пис..
Мир вам. Odissey писал:
цитата:
Мне кажется, Вы ответили здесь не на тот вопрос, который поставил Джон Ли Ведь он совершенно логично предложил дать определение обсуждаемому предмету. А то ведь тут уже с три короба (три страницы) наговорили, но никто не удосужился этого сделать. О чем говорили-то, вообще?
Я лоббирую интересы Бога, а поэтому, я всегда любую беседу буду поворачивать в угодное мне русло.
Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает. От Матфея 12:30.
Кто из ныне живущих со 100%-ой уверенностью сможет сказать: я познал Бога, что собственно и угодно Господу миров?
Так говорит Господь: да не хвалится сильный силою своей, да не хвалится богатый богатством своим. Но хвалящийся хвались тем, что разумеет и знает Меня, что Я – Господь, творящий милость, суд и правду на земле; ибо только это благоугодно Мне, говорит Господь. Иеремия 9:23,24.
Если ты имеешь предпосылку к вечной жизни, то твой целью обязана стать первоочередная задача – познать Бога через верное исследование Писаний.
Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; Потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их. От Матфея 7:13,14.
цитата:
В качестве почина предлагаю самое очевидное определение. вытекающее из названия. Цивилизация - это гражданское общество, то есть общность людей, которой присуща определенная форма организации (самоорганизации), возникшая в результате социальной эволюции человеческого вида. Если короче - определенным образом структурированная общность разумных существ. Думаю, в первом приближении сойдет.
Наша цивилизация – это написанная Богом программа, которая ныне прекратит своё существование, чтобы всё началось по-новому: начало размножения мирских человеческих тел и богов в них находящихся.
Поле есть мир; доброе семя, это – сыны Царствия, а плевелы – сыны лукавого; Враг, посеявший их, есть диавол; жатва есть кончина века, а жнецы суть Ангелы. Посему как собирают плевелы и огнем сжигают, так будет при кончине века сего: Пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие, И ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов; Тогда праведники воссияют, как солнце, в Царстве Отца их. Кто имеет уши слышать, да слышит! От Матфея 13:38-43.
Ты понимаешь, о чём я?
Нужно начинать верно познавать Бога, чтобы не лохануться, ибо ныне половина населения земли осознают себя неудачниками.
Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как всё сие будет; Небо и земля прейдут, но слова Мои не прейдут. О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один; Но, как было во дни Ноя, так будет и в пришествие Сына Человеческого: Ибо, как во дни перед потопом ели, пили, женились и выходили замуж, до того дня, как вошел Ной в ковчег, И не думали, пока не пришел потоп и не истребил всех, так будет и пришествие Сына Человеческого; Тогда будут двое на поле: один берется, а другой оставляется; Две мелющие в жерновах: одна берется, а другая оставляется. Итак бодрствуйте, потому что не знаете, в который час Господь ваш приидет. От Матфея 24:34-42.
Ты уверен, что ты уверенный в себе везунчик?
Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом. Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих. Да не думает такой человек получить что - нибудь от Господа. Евреям 11:1. Иакова 1:8,7.
Отправлено: 26.06.08 19:30. Заголовок: Мир вам. Odissey пи..
Мир вам. Odissey писал:
цитата:
Ныне это когда? Нельзя ли уточнить срок? Думаю, не только мне это интересно.
Около 30-ти лет.
Знать точное время нет смысла.
Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят. 2-ое Петра 3:10.
По Вашему мы тут ведём безаргументный обмен любезностями типа «дурак - сам дурак»!? Может у Вас всётаки хватит духу возражать аргументами или мне не стоит надеяться на подобное?
Можно долго и тщательно доказывать отсутствие движения. Перемещаться это, обычно, совсем не мешает... Какая нужна аргументация когда речь о давно проверенных практиках зашла? ®)) PI-H ((® пишет:
цитата:
Любые Ваши чувства представлены в мозгу ввиде мыслей.
"Мозг" - это всего лишь перцептивный комлекс ... Долгое время его главным назначением считали выработку слизи. Думать и чувствовать это не мешало... ®)) PI-H ((® пишет:
цитата:
И если Вы хотите лишиться всяких мыслей Вы должны лишиться всяких чувств. Единственный надёжный способ всего этого лишиться - умереть.
Нет. Сознание выглядит совсем не так примитивно, как Вы описываете. Мозг и приписываемые ему свойства - такой же плод сознания как и теплород или суперструны. А "лишаться мыслей" я вовсе не хочу. Просто я могу думать. Или не думать. И далеко не я один. Это просто факт. ®)) PI-H ((® пишет:
цитата:
Сознательным по отношению к этим самым пропущенным практически без внимания мыслям!?
Про невнимание не было и речи. Свободно текущие мысли отчётливо и точно осознаются. Внимание - это не мысль. А осознание, можно сказать, "ещё дальше"
В это можно верить, на это можно молиться, но считать, что такое оправданно берётся в расчёт можно только в том случае если Вы привыкли себе лгать.
Можно веровать в то, что всё твоё сознание заключено в мозгах. Веровать тупо, слепо и бездоказательно ... Ахиллес пишет:
цитата:
Значит до создания человеческого мозга Господь мыслил не мозгами, а Разумом Своего Небесного Тела, сотканного из тонкой матери.
И кто же был ткачом? Богу не нужна материя. Ни тонкая ни толстая. Не факт, что это понятие и людям-то остро необходимо ... Ахиллес пишет:
цитата:
Бог создал человеческую цивилизацию, которой определено познать Бога.
Следовательно, она пока что Его не познала? И каким образом должно идти это познание по-твоему? Через размышления и разговоры о внешнем, мирском? Odissey пишет:
цитата:
Цивилизация - это гражданское общество, то есть общность людей, которой присуща определенная форма организации (самоорганизации), возникшая в результате социальной эволюции человеческого вида. Если короче - определенным образом структурированная общность разумных существ. Думаю, в первом приближении сойдет.
Если оно не останется последним ... Odissey пишет:
цитата:
Только ведь тема - то предполагает ответ с позиции буддизма, а буддизм понятием Бога не оперирует.
Высокий мистический опыт универсален. Проблемы бывают только с переводом и пониманием терминов... ®)) PI-H ((® пишет:
цитата:
Это вроде как вопрос вот только в конце, этого самого знака вопроса что-то не наблюдается, ну да не будем заморачиваться... КУЛЬТУРА (от латинского cultura - возделывание, воспитание, образование, развитие, почитание), исторически определенный уровень развития общества, творческих сил и способностей человека, выраженный в типах и формах организации жизни и деятельности людей, в их взаимоотношениях, а также в создаваемых ими материальных и духовных ценностях. Вы так и будете спрашивать определение каждого слова? Таким макаром можно зарубить любое обсуждение...
Если оставаться в рамках подобных определений ответ уже был дан. Такая цивилизация никакого смысла иметь не может. Для него в ней места нет просто. Ахиллес пишет:
цитата:
Если ты имеешь предпосылку к вечной жизни, то твой целью обязана стать первоочередная задача – познать Бога через верное исследование Писаний.
С таким же успехом можно познавать Бога через исследование булыжников на дороге.
цитата:
Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; Потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их. От Матфея 7:13,14.
Это не о книгах сказано. Ахиллес пишет:
цитата:
Наша цивилизация – это написанная Богом программа, которая ныне прекратит своё существование, чтобы всё началось по-новому: начало размножения мирских человеческих тел и богов в них находящихся.
И никакого особого смысла в ней не заметно (при таком определении). ®)) PI-H ((® пишет:
цитата:
Как же можно лоббировать интересы Бога поворачивая беседу в русло угодное Вам, а не Богу?
Остро. Ахиллес пишет:
цитата:
Если я всегда любую беседу буду поворачивать в угодное мне русло, то делаю я это по воле Бога.
Odissey пишет: цитата: Только ведь тема - то предполагает ответ с позиции буддизма, а буддизм понятием Бога не оперирует. Высокий мистический опыт универсален. Проблемы бывают только с переводом и пониманием терминов...
Чем на переводы пенять, взяли бы и привели доказательство обратного, а именно, что буддизм признает Бога-абсолюта и Творца вселенной (а не тех мелких языческих божков, которых он унаследовал от индуизма). Или вы хотите сказать, что в исламе, например, Бог есть потому что с арабского перевели правильно, а в буддизме нет - потому что переводчик был неквалифицированный?
Рауха пишет:
цитата:
Ахиллес пишет: цитата: Бог создал человеческую цивилизацию, которой определено познать Бога. Следовательно, она пока что Его не познала?
Тот, кто познал Бога - тот уже сам стал Богом. Человек может лишь приближаться к познанию Бога, но не достигнет его, пока остается человеком. Рауха пишет:
цитата:
Odissey пишет: цитата: Цивилизация - это гражданское общество, то есть общность людей, которой присуща определенная форма организации (самоорганизации), возникшая в результате социальной эволюции человеческого вида. Если короче - определенным образом структурированная общность разумных существ. Думаю, в первом приближении сойдет. Если оно не останется последним ...
Не вижу в этом ничего страшного. Если никто не предложит лучшего определения - останется это. Вам конкретно что в нем не нравится? Впрочем - это вполне в вашем стиле: изрекать "истины", не давая себе труда даже их обосновать.
Отправлено: 27.06.08 20:32. Заголовок: Мир вам. Рауха писал..
Мир вам. Рауха писал:
цитата:
И левая ноздря у меня зачесалась по этой же воле, а сосед по этой же воле с женой поругался... Так, что ли?
Именно так и никак иначе, ибо ты есть эксклюзивная программа, озвучиваемая через твоё «я».
Сердце человека обдумывает свой путь, но Господь управляет шествием его. Притчи 16:9.
цитата:
В той же самой, в которой я нахожусь и теперь. И которой ты не видишь в упор, похоже.
Чем подтвердишь?
Мертвецов закапывают, а твой дух будет отправлен на солнце.
Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов – участь в озере, горящем огнем и серою. Это – смерть вторая. Откровение 21:8.
Знаешь почему?
Потому что ты не ведаешь: в этом мире из сознательно мыслящих живут только люди, которые мрут как мухи.
И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его. Екклесиаст 12:7.
цитата:
Следовательно, она пока что Его не познала? И каким образом должно идти это познание по-твоему? Через размышления и разговоры о внешнем, мирском?
Через верное исследование Писаний.
Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют обо Мне. От Иоанна 5:39.
Рауха пишет:Можно долго и тщательно доказывать отсутствие движения. Перемещаться это, обычно, совсем не мешает...
То есть другими словами Вам не хватит духу возражать аргументами, потому как делать это всё равно что пытаться «доказывать отсутствие движения» при том при всём, что перемещаться это ничуть не мешает? Что-то Вы больно помпезно расписываетесь в своей несостоятельности, какой-то несерьёзный разговор в итоге получится...
цитата:
Рауха пишет:Какая нужна аргументация когда речь о давно проверенных практиках зашла?
Пока ещё толком не зашла. Вы толком ничего не разъясняя предлагаете что-то там попробывать, какую-то практику, может в чём-то полезную, но такое ощущение, что Вы пытаетесь усадить на неё всех полезных собак. Потому-то я пытаюсь понять насколько Вы сами осознанно подходите к своей практике, а не смотрите на неё фанатичными глазами как на какую-то панацею на все случаи жизни.
цитата:
Рауха пишет:"Мозг" - это всего лишь перцептивный комлекс ...
Если Ваш мозг эдакое зеркало в котором отражается окружающая реальность, а Вы всего лишь воспринимаете это отражение, то кто такой Вы и почему мозг-зеркало считающийся Вашим действительно Ваш? Что даёт Вам такое размывание своего я? Какие у Вас основания для того чтобы так размывать своё я?
цитата:
Рауха пишет:Мозг и приписываемые ему свойства - такой же плод сознания как и теплород или суперструны.
Если Вы ни разу не видели ни одной вскрытой черепной коробки это ещё не повод со всей уверенностью заявлять, что внутри неё нет мозга. Просто изучайте что там есть не занимаясь абстрактными гаданиями на теплороде или суперструнах.
цитата:
Рауха пишет:Просто я могу думать. Или не думать. И далеко не я один. Это просто факт.
Это ещё не факт, это его описание, при чём его даже нельзя назвать схематичным. Что Вы называете вот этим самым «не думать» и какими средствами и приборами Вы пользуетесь для его регистрации? Или у Вас как у верующих всё на голом субъективе квазиколлективного характера?
цитата:
Рауха пишет:Свободно текущие мысли отчётливо и точно осознаются. Внимание - это не мысль. А осознание, можно сказать, "ещё дальше"
Кроме слепой уверенности и предложений попробывать некую практику так и неперставшую выглядеть хоть сколько-то менее сомнительно от Ваших слов я от Вас так ничего и не услышал. Вы просто чувствуете нечто приятное для Вас от этой практики, а всё взвесить и понять что же доподлинно означает такая практика Вы нисколько не хотите, меж тем подойдя с пониманием Вы бы могли получить большую отдачу даже если Ваша практика просто доставляет удовольствие.
Отправлено: 28.06.08 05:29. Заголовок: Кроме внимания, еще ..
Кроме внимания, еще и намерение есть. Работы непочатый край. Практика нужна, чтобы можно было отрвать взгляд от своих мыслей, тогда можно будет увидеть что творится по сторонам.
цитата:
Что Вы называете вот этим самым «не думать» и какими средствами и приборами Вы пользуетесь для его регистрации?
Регистрируется элементарно, только что бы услышать чужие мысли, нужно быть свободным от своих. Самое простое, каждой мысли соответствует движение праны в теле человека, кто может управлять своей праной, свободно может отслеживать движение праны у другого.
miha пишет:Практика нужна, чтобы можно было отрвать взгляд от своих мыслей, тогда можно будет увидеть что творится по сторонам.
Это сродни бесконечным религиозным увещеваниям о том, что Бог есть и именно в том виде как они Его себе представляют, и главное, что у них бывает опыт Богообщения. Вот и Вы тут утверждаете, что у Вас может не быть мыслей, хотя на самом деле Вы не избавляетесь от мыслей Вы просто перестаёте выражать их в словах только и всего, и возможно это имеет свой положительный эффект, но не надо претендовать на всеохватность и утверждать, что у Вас при этом вообще никаких мыслей. Такое Вы должны доказывать подсоединяя к себе приборы регистирующие мозговую активность или что-то там ещё, а так Ваше абсолютное безмыслие самоуверенный трёп.
цитата:
miha пишет:Регистрируется элементарно, только что бы услышать чужие мысли, нужно быть свободным от своих.
Вы что хотите продемонстрировать чтение чужих мыслей как занимающийся практикой безмыслия!? Если нет, то и не надо об этом заикаться.
цитата:
miha пишет:Самое простое, каждой мысли соответствует движение праны в теле человека, кто может управлять своей праной, свободно может отслеживать движение праны у другого.
Это Вы так зовёте источник мыслей у человека? Так Вы готовы продемонстрировать чтение мыслей или как!?
Рауха пишет:Такая цивилизация никакого смысла иметь не может. Для него в ней места нет просто.
Смысл любой жизни в том числе и человеческой в выживании и если Вы задаётесь вопросом «Если я выживу, то что мне за это будет?» (ведь именно такой смысл жизни являющийся ответом на сей вопрос Вы ищите) Вы уже мертвец, правда умирать придётся достаточно долго, благо человечество эволюционирует по экспоненте так что Ваше умирание будет прогрессировать, а Ваши мучения укорачиваться . Жизнь эдакая своенравная женщина и только любя её можно с ней понастоящему поладить, но если Вам так и не удасться с ней поладить не беда, она познакомит Вас со своей подружкой, со Смертью
Отправлено: 28.06.08 10:55. Заголовок: Так Вы готовы продем..
цитата:
Так Вы готовы продемонстрировать чтение мыслей или как!?
Чтение мыслей, не совсем правильное высказывание. Просто происходит одновременное осознание мысли. То есть, ваша мысль, появлятся у меня в сознании одновременно с вами. Для этого мне нужно где то неделя тренировки, потому как специально этой фигней не занимаюсь. А через прану, опредилить каждый момент возникновения мысли у вас в голове, её силу и длительность, в любое время дня и ночи. Заодно и ваше состояние сознания, насчет устойчивости продиагностирую. Думаю в Москве вы найдете достаточное количество людей, которые смогут сделать то же самое. Найдите тех кто занимается практиками кундалини.
Отправлено: 29.06.08 06:44. Заголовок: Какова структура нев..
цитата:
Какова структура невидимой мысли?
Если есть желание узнать, нужно заняться йогой. Я не могу объяснить вкус того чего вы не пробовали. С чего Вы решили, что мысль не видима? Это смотря с какой позиции наблюдать.
miha пишет:Чтение мыслей, не совсем правильное высказывание. Просто происходит одновременное осознание мысли. То есть, ваша мысль, появлятся у меня в сознании одновременно с вами.
И что это значит? Кто действительный источник этой мысли в таком одновременном её появлении? Не сама ли практика, которая навязывает всем единый, мало что значащий, ход мыслей убивая «я» отдельного человека?
И что это значит? Кто действительный источник этой мысли в таком одновременном её появлении? Не сама ли практика, которая навязывает всем единый, мало что значащий, ход мыслей убивая «я» отдельного человека?
Когда вы бросаете в тихий пруд камень, тот у кого в поле зрения пруд, так же как и вы, видит падение камня и волны от него. Так что источник ваших мыслей вы сами. Вообще чтение мыслей и прочие фокусы, в йоге и буддизме не считаются тем к чему нужно стремиться. Это просто побочный эффект практики. И там гораздо важнее, не убийство, а познание этого собственного "я".
Отправлено: 29.06.08 16:48. Заголовок: miha пишет:Когда вы ..
цитата:
miha пишет:Когда вы бросаете в тихий пруд камень, тот у кого в поле зрения пруд, так же как и вы, видит падение камня и волны от него. Так что источник ваших мыслей вы сами.
Ну предположим полная тишина, если не сказать идеальная, вдруг всплеск. Предположим два человека находящися рядом услышали его и обернулись на него, предположим, что оба они смотрят они на всплеск с таких углов, что видят практически идентичную картину, которой не мешает ни фон ни какие-то посторонние предметы. Даже в этом случае мысли о всплеске вполне могут быть различными в соответствии с ассоциациями связанными у людей с этим всплеском. Какие такие далеко идущие выводы можно здесь делать? Кроме того это не чтение мыслей как таковое, это их угадывание на основе того что вызывает их одна и таже вещь, только и всего.
Какие такие далеко идущие выводы можно здесь делать? Кроме того это не чтение мыслей как таковое, это их угадывание на основе того что вызывает их одна и таже вещь, только и всего.
Считайте как хотите. Угадывание, значит угадывание. Кто сказал что трава зеленая? Она же зеленоватая.
Отправлено: 29.06.08 20:51. Заголовок: Мир вам. Odissey пис..
Мир вам. Odissey писал:
цитата:
Нормальная волновая структура. А что?
Если бы это было бы так, то тот, кто знает об этом, смог бы подчинять себе других в своих интересах.
Никто не знает об этом, кроме тех, кто верно исследует Писания.
Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии. Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия. Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога, Что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святого, соображая духовное с духовным. 1-ое Коринфянам 2:10-13.
Отправлено: 29.06.08 21:10. Заголовок: Мир вам. miha писал:..
Мир вам. miha писал:
цитата:
Если есть желание узнать, нужно заняться йогой. Я не могу объяснить вкус того чего вы не пробовали.
У меня противоположные приоритеты.
Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей, но в законе Господа воля его, и о законе Его размышляет он день и ночь! Псалтирь 1:1,2.
цитата:
С чего Вы решили, что мысль не видима? Это смотря с какой позиции наблюдать.
Энергия восходит из области солнечного сплетения, поднимается в виде пузырька воздуха в воздухе, достигнув места чуть ниже темечка, разворачивается из пузырька, в этом месте происходит объединение представлений с энергией. Вот и вся структура. Изначальный звук ОМ, из него возникают все звуки и формы.
Отправлено: 30.06.08 20:36. Заголовок: Мир вам. Miha писал:..
Мир вам. Miha писал:
цитата:
Энергия восходит из области солнечного сплетения, поднимается в виде пузырька воздуха в воздухе, достигнув места чуть ниже темечка, разворачивается из пузырька, в этом месте происходит объединение представлений с энергией. Вот и вся структура. Изначальный звук ОМ, из него возникают все звуки и формы.
Это твоя субъективная точка зрения, которую не станут воспринимать как верную учёные кибернетики.
Следовательно, тебе следует пересмотреть свой взгляд на невидимые глазу звуки.
Всякий форум страдает одной и той же болезнью: "Ставить утверждение на обсуждение и тут же от него отойти переведя смысл в полную бессмыслицу. Этакая кокофония интеллектуальных отстроек, где каждая нота это "пенопласт утверждения по стеклу нервов". Поиск истины как процесс есть последовательное осуществление познавательных операций. Постановка гипотезы, осмысление утверждения, дедуктивно-индуктивный анализ с корректирующими лидер-концептами, интуитивная адаптация и паранирванический приход от осознания никчемности процесса....А пустопорожний лалагон ни уму ни сердцу никчемная пища...Понимание пути поиска истины в дебрях обыденного сознания Это и есть КУЛЬТУРА в коей и есть смысл человеческой цивилизации сквозь призму человеческого бытия, оно же суть промысла божъего ибо только через культуру человечество приходит к осознанию своей миссионерской деятельности в биосфере Земли....
Отправлено: 01.07.08 20:03. Заголовок: Мир вам. miha писал:..
Мир вам. miha писал:
цитата:
А кто что пытается доказать, Вы спросили я ответил. Если бы о ренгеновском излучении говорить ученым 13го века, много толка?
Мы не в 13 веке, а поэтому, мы обязаны придти к единомыслию относительно структуры мысли, потому как мы живём в конце существования этой партии человечества.
Не отойдет скипетр от Иуды и законодатель от чресел его, доколе не придет Примиритель, и Ему покорность народов. Бытие 49:10.
цитата:
Когда два потока одной и той же воды сливаются в один, их ведь видно. Или волну на воде. Хотя пустое все.
Как люди видят слияние двух потоков воды, так разумные должны и видеть зрением здравой логики слияние невидимых глазу потоков информации.
Вот схема через дешифрацию которой можно узнать структуру мысли.
Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит; Тогда говорит: возвращусь в дом мой, откуда я вышел. И, придя, находит его незанятым, выметенным и убранным; Тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там; и бывает для человека того последнее хуже первого. Так будет и с этим злым родом. От Матфея 12:43-45.
Отправлено: 01.07.08 20:23. Заголовок: Мир вам. Джон Ли пис..
Мир вам. Джон Ли писал:
цитата:
Всякий форум страдает одной и той же болезнью: "Ставить утверждение на обсуждение и тут же от него отойти переведя смысл в полную бессмыслицу. Этакая кокофония интеллектуальных отстроек, где каждая нота это "пенопласт утверждения по стеклу нервов". Поиск истины как процесс есть последовательное осуществление познавательных операций. Постановка гипотезы, осмысление утверждения, дедуктивно-индуктивный анализ с корректирующими лидер-концептами, интуитивная адаптация и паранирванический приход от осознания никчемности процесса....А пустопорожний лалагон ни уму ни сердцу никчемная пища...Понимание пути поиска истины в дебрях обыденного сознания Это и есть КУЛЬТУРА в коей и есть смысл человеческой цивилизации сквозь призму человеческого бытия, оно же суть промысла божъего ибо только через культуру человечество приходит к осознанию своей миссионерской деятельности в биосфере Земли....
Человечество никогда не придёт к единогласному познанию Истины – смысла создания Богом человека, покуда разумные из него не начнут верно исследовать Писания посредством приобретённого ими ключа дешифрации Божьих Книг.
И ключ дома Давидова возложу на рамена его; отворит он, и никто не запрет; запрет он, и никто не отворит. Исаия 22:22.
Только так до рода людского можно донести Истину в одной единой для всех интерпретации.
Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют обо Мне. От Иоанна 5:39.
Отправлено: 01.07.08 22:04. Заголовок: Ахиллес пишет: Мы н..
Ахиллес пишет:
цитата:
Мы не в 13 веке, а поэтому, мы обязаны придти к единомыслию относительно структуры мысли, потому как мы живём в конце существования этой партии человечества.
Мысль - это движение тонких пран(энергий) воспринимаемых нашим умом. Это примерно как приёмник ловит радиоволны, которые являются колебаниями тонкого эфира. Источник мыслей - ваши желания, они являются причиной мысли.
Ахиллес пишет:
цитата:
Вот схема через дешифрацию которой можно узнать структуру мысли.
Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит; Тогда говорит: возвращусь в дом мой, откуда я вышел. И, придя, находит его незанятым, выметенным и убранным; Тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там; и бывает для человека того последнее хуже первого. Так будет и с этим злым родом.
Нечистый дух или чистый - это и есть тонкие энергии создаваемые теми или иными желаниями, которые вы считаете чистыми или нечистыми. Нечистыми считаются гнев, алчность, вожделение и пр. они создают соответствующие мысли. Если вы пытаетесь их подавлять(метод сутры) вы просто загоняете их вглубь сознания, создавая ады в самом себе, рано или поздно они от туда вырвутся. Более продвинутый - это метод тантры, где нечистые мысли и желания преобразуются в чистые, гнев можно преобразовать в сострадание, алчность в щедрость. Ещё более продвинутый метод - аннутара-тантра, где мысли и желания освобождаются и соединяются со своей изначальной природой. Эта цитата говорит о том что Исус практиковал тантру.
Человечество никогда не придёт к единогласному познанию Истины – смысла создания Богом человека, покуда разумные из него не начнут верно исследовать Писания посредством приобретённого ими ключа дешифрации Божьих Книг.
И ключ дома Давидова возложу на рамена его; отворит он, и никто не запрет; запрет он, и никто не отворит. Исаия 22:22.
Только так до рода людского можно донести Истину в одной единой для всех интерпретации.
Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют обо Мне. От Иоанна 5:39.
С таким подходом к поиску истины и взаимопонимания вряд ли возможно продвинуться к последнему пристанищу Мары. Трудно подбирать ключ к открытой двери....
Отправлено: 02.07.08 19:45. Заголовок: Мир вам. Яр-тур писа..
Мир вам. Яр-тур писал:
цитата:
Мысль - это движение тонких пран(энергий) воспринимаемых нашим умом. Это примерно как приёмник ловит радиоволны, которые являются колебаниями тонкого эфира.
Мне нужна публикация структуры мысли, которую признал бы научный мир единогласным признанием.
Физиками будет оставлен великий Король (– прогресс Науки)… Помилование будет дано людям, завидующим Христу. Пророчества Нострадамуса. Центурия 6. Катрен 18.
цитата:
Источник мыслей - ваши желания, они являются причиной мысли.
Источником наших желаний является Бог, Который при помощи мыслей вызывает в нас чувства.
Как дождь и снег нисходит с неба и туда не возвращается, но напояет землю и делает ее способною рождать и произращать, чтобы она давала семя тому, кто сеет, и хлеб тому, кто ест, Так и слово Мое, которое исходит из уст Моих, оно не возвращается ко Мне тщетным, но исполняет то, что Мне угодно, и совершает то, для чего Я послал его. Исаия 55:10,11.
Если в человека не будет вводиться мысль свыше, то человек будет просто безгласное существо, как компьютер без информации.
цитата:
Нечистый дух или чистый - это и есть тонкие энергии создаваемые теми или иными желаниями, которые вы считаете чистыми или нечистыми. Нечистыми считаются гнев, алчность, вожделение и пр. они создают соответствующие мысли. Если вы пытаетесь их подавлять(метод сутры) вы просто загоняете их вглубь сознания, создавая ады в самом себе, рано или поздно они от туда вырвутся. Более продвинутый - это метод тантры, где нечистые мысли и желания преобразуются в чистые, гнев можно преобразовать в сострадание, алчность в щедрость. Ещё более продвинутый метод - аннутара-тантра, где мысли и желания освобождаются и соединяются со своей изначальной природой. Эта цитата говорит о том что Исус практиковал тантру.
Иисус практиковал Кибернетику, тесно связанную со Знаниями о вечности и времени.
Именно в подтексте притч Писаний и заложено это Учение об Информации.
И все ужаснулись, так что друг друга спрашивали: что это? что это за новое учение, что Он и духам нечистым повелевает со властью, и они повинуются Ему? И дивились Его учению, ибо Он учил их, как власть имеющий, а не как книжники. От Марка 1:27,22.
Приведённое тобой следует выразить схематично, где была бы чётко выражена единица информации.
Отправлено: 02.07.08 20:20. Заголовок: Мир вам. Джон Ли пис..
Мир вам. Джон Ли писал:
цитата:
С таким подходом к поиску истины и взаимопонимания вряд ли возможно продвинуться к последнему пристанищу Мары.
Как я этим верным путём приобрёл Знания о вечности и времени, подтверждённые научно, так и разумным мира сего этим же путём суждено приобрести Их, дабы публикацией о Них придти к глобальному взаимопониманию.
Не отойдет скипетр от Иуды и законодатель от чресел его, доколе не придет Примиритель, и Ему покорность народов. Бытие 49:10.
цитата:
Трудно подбирать ключ к открытой двери....
Если бы двери в вечную жизнь были бы открыты, то ты смог бы дать определения понятиям вечность и время, да так, чтобы учёные мира сего были бы с тобой согласны.
Сможешь?
Чтобы душа стала бессмертной, ей необходимо приобрести Знания о вечности и времени, подтверждённые научно, чтобы посредством Них остановить в своём сознании неумолимо текущее время.
Сделать оное можно только одним прямым путём – верным исследованием Писаний.
Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют обо Мне. От Иоанна 5:39.
Сообщение: 137
Настроение: любое
Зарегистрирован: 06.06.08
Откуда: Питер
Репутация:
2
Отправлено: 03.07.08 00:45. Заголовок: Ахиллес пишет: Как ..
Ахиллес пишет:
цитата:
Как люди видят слияние двух потоков воды, так разумные должны и видеть зрением здравой логики слияние невидимых глазу потоков информации
"Здравой логики" не бывает в таком качестве. Попытки засунуть её туда, где ей не место - признак нездоровья ...Ахиллес пишет:
цитата:
Сделать оное можно только одним прямым путём – верным исследованием Писаний.
Нет! Надо слепить из синей кембрийской глины человечка на четырёх ногах высотой 0,5 м., назвать его "ЮЙуХОенДОУ" и жертвовать ему ежедневно в течении трёх лет бутылку коньяка, выливая оную ему в его широкослепленную пасть. Это ЕЩЁ более верный способ приобрести знания о вечности и времени ...
Отправлено: 03.07.08 06:05. Заголовок: Единомыслие – это им..
цитата:
Единомыслие – это иметь единогласие относительно чего-нибудь.
Если мы имеем с тобой единомыслие по отношению 1+1=2, то разве это значит неправильно?
Нет правильно так I+I=II. Когда то у всех было единомыслие, что Земля плоская, было единомыслие что Солнце вращается вокруг Земли. И это было правильно? Вы верите в Бога и как чесный верующий должны отдавать себе отчет, что Ваше понимание и то как понимает это же самое Бог, очевидно далеко не едины. Почему в Исламе нет единомыслия, сунниты, шииты, в христианстве католики, православные, секты разные. Так что любое единомыслие это надуманное групповое заблуждение.
цитата:
Если бы медитация была бы верным инструментом, то этот инструмент подчинил бы себе всё человечество.
Нет в нём толка.
А этот инструмент и подчинил себе все человечество, через святых и пророков, молитва это ведь по сути тоже медитация.
Отправлено: 03.07.08 20:37. Заголовок: Мир вам. Рауха писал..
Мир вам. Рауха писал:
цитата:
Которые в этой области - ни уха ни рыла ... Может быть и доярки не станут, и официанты ...
Структура мысли доходчива для всего адекватного человечества.
цитата:
Здравой логики" не бывает в таком качестве. Попытки засунуть её туда, где ей не место - признак нездоровья ...
Ты потому и не лечишься, потому как считаешь себя здоровым.
Не здоровые имеют нужду во враче, но больные; Я пришел призвать не праведников, а грешников к покаянию. От Луки 5:31,32.
цитата:
Нет! Надо слепить из синей кембрийской глины человечка на четырёх ногах высотой 0,5 м., назвать его "ЮЙуХОенДОУ" и жертвовать ему ежедневно в течении трёх лет бутылку коньяка, выливая оную ему в его широкослепленную пасть. Это ЕЩЁ более верный способ приобрести знания о вечности и времени ...
Если оное верно, то сделай это и предоставь результаты твоего познания о вечности и времени.
Отправлено: 03.07.08 21:13. Заголовок: Мир вам. miha писал:..
Мир вам. miha писал:
цитата:
Нет правильно так I+I=II.
А это – 1+1=2, значит неверно?
цитата:
Когда то у всех было единомыслие, что Земля плоская, было единомыслие что Солнце вращается вокруг Земли. И это было правильно?
Есть единомыслие у незнающих Истину – смысл создания Богом человека, а есть и у знающих её, где у тех и других может быть единомыслие относительно очевидного: 1+1=2 и I+I=II.
Приведённое тобой единомыслие имеет место быть, но не может быть верным в последней инстанции.
цитата:
Вы верите в Бога и как чесный верующий должны отдавать себе отчет, что Ваше понимание и то как понимает это же самое Бог, очевидно далеко не едины.
Бог в Своём Писании говорит:
Хвалящийся хвались тем, что разумеет и знает Меня, ибо только это благоугодно Мне, говорит Господь. Иеремия 9:23,24.
А так же через Апостола вещает:
Умоляю вас, братия, именем Господа нашего, чтобы все вы говорили одно, и не было между вами разделений, но чтобы вы соединены были в одном духе и в одних мыслях. 1-ое Коринфянам 1:10.
Следовательно, в полученных от Бога Знаниях о вечности и времени я не могу расходиться с Господом, так как я говорю то, что Он мне даровал.
Кто любит Бога, тому дано знание от Него. 1-ое Коринфянам 8:3.
цитата:
Почему в Исламе нет единомыслия, сунниты, шииты, в христианстве католики, православные, секты разные. Так что любое единомыслие это надуманное групповое заблуждение.
Потому как эти вероисповедания имеют отдельно взятые единомыслия, не зная Истины, что не присуще знающим Истину.
Ныне все будут единомысленны относительно Истины, ибо Господь откроет Её через Своих золотых детей.
Не отойдет скипетр от Иуды и законодатель от чресел его, доколе не придет Примиритель, и Ему покорность народов. Бытие 49:10.
цитата:
А этот инструмент и подчинил себе все человечество, через святых и пророков, молитва это ведь по сути тоже медитация.
Подобная медитация, не ведущая к единомысленному познанию Истины, не может быть верной, а значит, будет подчинена верной медитации.
Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют обо Мне. От Иоанна 5:39.
Ахиллес пишет:Ныне все будут единомысленны относительно Истины, ибо Господь откроет Её через Своих золотых детей.
Вы не устали крутить ручку своей «шарманки»? Может передохнёте, скажите что-нибудь чисто для разнообразия сугубо по теме? Если Вы запамятовали тема зовётся следующим образом - «Буддизм.Смысл человеческой цивилизации».
Отправлено: 03.07.08 23:00. Заголовок: В цивилизации никак..
В цивилизации никакого особого смысла нет. Она образовалась в результате кармической деятельности людей. Люди всегда стремятся к безопасности и комфорту. Однако цивилизация рано или поздно нас всех уничтожит. Уже сейчас возникает масса неразрешимых проблемм - экология, перенаселение, моральное и духовное вырождение и пр.
Яр-тур пишет:Однако цивилизация рано или поздно нас всех уничтожит.
Так ведь разве это произойдёт не в силу нашей нецивилизованности, не в силу того, что цивилизованность означает для нас всего лишь безопасность и комфорт?
Отправлено: 04.07.08 20:09. Заголовок: Мир вам. ®)) PI-H ((..
Мир вам. ®)) PI-H ((® писал:
цитата:
Вы не устали крутить ручку своей «шарманки»?
У меня есть конкретная цель – призывать подобных мне верно исследовать Писания, чтобы совместными усилиями воплотить угодное Господу.
Не отойдет скипетр от Иуды и законодатель от чресел его, доколе не придет Примиритель, и Ему покорность народов. Бытие 49:10.
Отдыхать я буду в совершенном мире свое Родителя.
И не войдет в вышний Иерусалим ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни. И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло. Откровение 21:27. Откровение 21:4.
цитата:
Может передохнёте, скажите что-нибудь чисто для разнообразия сугубо по теме? Если Вы запамятовали тема зовётся следующим образом - «Буддизм.Смысл человеческой цивилизации».
Буддизм – это религия незнающая Истины – смысла создания Богом человека.
Это образование ныне будет упразднено по выше указанной причине.
Смысл же человеческой цивилизации – это познать своего Создателя, с тем чтобы сделать то, для чего собственно каждый и создан.
Будет мир, единение и перемена. Государства принижены, люди возвышены. Приготовление к путешествию, первый плод, беспокойство. Война прекратится, гражданские процессы, дебаты. Пророчества Нострадамуса. Центурия 9. Катрен 66.
Отправлено: 04.07.08 20:33. Заголовок: Мир вам. Яр-тур писа..
Мир вам. Яр-тур писал:
цитата:
В цивилизации никакого особого смысла нет. Она образовалась в результате кармической деятельности людей.
Разве не Бог создал человечество?
А если Бог, то человеческая цивилизация не могла образоваться в результате кармической деятельности людей.
И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему, по подобию Нашему. И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. Бытие 1:26,27.
цитата:
Люди всегда стремятся к безопасности и комфорту. Однако цивилизация рано или поздно нас всех уничтожит. Уже сейчас возникает масса неразрешимых проблемм - экология, перенаселение, моральное и духовное вырождение и пр.
Ныне наша партия человечества прекратит своё существование, с тем чтобы по воле Бога начала размножаться следующая партия рода людского.
Но, как было во дни Ноя, так будет и в пришествие Сына Человеческого: Ибо, как во дни перед потопом ели, пили, женились и выходили замуж, до того дня, как вошел Ной в ковчег, И не думали, пока не пришел потоп и не истребил всех, так будет и пришествие Сына Человеческого;
Тогда будут двое на поле: один берется, а другой оставляется; Две мелющие в жерновах: одна берется, а другая оставляется.
Итак бодрствуйте, потому что не знаете, в который час Господь ваш приидет. От Матфея 24:34-42.
Этот цикл подобен росту и сбору пшеницы, где рост человечества ограничен семью тысячами лет.
Поле есть мир; доброе семя, это – сыны Царствия, а плевелы – сыны лукавого;
Враг, посеявший их, есть диавол; жатва есть кончина века, а жнецы суть Ангелы.
Посему как собирают плевелы и огнем сжигают, так будет при кончине века сего: Пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие,
И ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов;
Тогда праведники воссияют, как солнце, в Царстве Отца их.
Кто имеет уши слышать, да слышит! От Матфея 13:38-43.
Кто готов достойно преодолеть это нелёгкое время?
И Господь даст глас Свой пред воинством Своим, ибо весьма многочисленно полчище Его и могуществен исполнитель слова Его; ибо велик день Господень и весьма страшен, и кто выдержит его? Иоиль 2:11.
Структура мысли доходчива для всего адекватного человечества.
Руководствуясь этой "структурой" человечество всегда пребывало во вражде, а человеческая душа - в безысходных внутренних конфликтах... Ахиллес пишет:
цитата:
Ты потому и не лечишься, потому как считаешь себя здоровым.
Не лечишься - ты. И даже в о лекарствах слушать не желаешь, пытаясь всем втюхать дешёвые шарлатанские снадобья от которых никогда не было никакого толка. Ахиллес пишет:
цитата:
Если оное верно, то сделай это и предоставь результаты твоего познания о вечности и времени.
Это ТАКЖЕ верно, как и твои утверждения, которые остаются пустой болтовнёй (выдёргивание цитат не доказывает ничего). Ахиллес пишет:
цитата:
А это – 1+1=2, значит неверно?
У тебя одна голова и один зад. ЧЕГО у тебя при этом два? Ахиллес пишет:
цитата:
Отдыхать я буду в совершенном мире свое Родителя.
Если будешь и дальше своим примитивным начётничеством образ Божий компрометировать - едва ли скоро ... Ахиллес пишет:
цитата:
Разве не Бог создал человечество?
Бог создал Человека. Человек отпал от Бога. Цивилизация - следствие этого. Ахиллес пишет:
цитата:
Буддизм – это религия незнающая Истины – смысла создания Богом человека.
Фундаменталистский ислам - это ложная религия, подменяющая единство с Живым Богом фальшивыми представлениями о Нём как о чём-то человекообразном (пусть и не в плотском, но в душевном смысле, наделяя Всевышнего зависимостью от атрибутов омрачённого человеческого сознания типа вульгарного рассудка)...
Так ведь разве это произойдёт не в силу нашей нецивилизованности, не в силу того, что цивилизованность означает для нас всего лишь безопасность и комфорт?
А что ещё может означать цивилизация ? Это общество потребления, все хотят брать и как можно больше, но ресурсы земли не безграничны. Здесь не надо быть большим пророком чтобы видеть обречённость такой цивилизации. Газа и нефти осталось лет на 50, представьте что будет если миллионый город останется вдруг без тепла и электричества. В Москве недавно было небольшое отключение, хорошо хоть не зимой.
А зачем богу создавать людей погрязших во грехе и страданиях ? Не пора ли перестать перекладывать всё на бога и взять на себе ответственность за свои деяния ?
Отправлено: 05.07.08 16:13. Заголовок: Яр-тур пишет:А что е..
цитата:
Яр-тур пишет:А что ещё может означать цивилизация ?
Собственно, я это не к тому, что безопасность и комфорт это что-то чуждое цивилизации, я к тому, что мы выбираем нецивилизовванный путь к безопастности и комфорту. Как мне представляется цивилизованность определяется прежде всего внутривидовыми взаимоотношениями. Т.е. цивилизованность можно обнаружить даже у животных и я бы очень хотел чтобы нечто подобное случилось, чтобы животные ткнули нас в грязь лицом, чтобы мы наконец опомнились от своей зарвавшейся псевдоцивилизованности, ведь мы способны на гораздо большее...
Отправлено: 05.07.08 20:17. Заголовок: Мир вам. Рауха писал..
Мир вам. Рауха писал:
цитата:
Руководствуясь этой "структурой" человечество всегда пребывало во вражде, а человеческая душа - в безысходных внутренних конфликтах...
Именно так по воле Бога и должно быть.
Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это. Исаия 45:7.
цитата:
Не лечишься - ты. И даже в о лекарствах слушать не желаешь, пытаясь всем втюхать дешёвые шарлатанские снадобья от которых никогда не было никакого толка.
Адекватно, анорексик.
цитата:
Это ТАКЖЕ верно, как и твои утверждения, которые остаются пустой болтовнёй (выдёргивание цитат не доказывает ничего).
[
цитата:
Фундаменталистский ислам - это ложная религия, подменяющая единство с Живым Богом фальшивыми представлениями о Нём как о чём-то человекообразном (пусть и не в плотском, но в душевном смысле, наделяя Всевышнего зависимостью от атрибутов омрачённого человеческого сознания типа вульгарного рассудка)...
Именно эту посредствующую религию ждёт та же самая участь, что и буддизм – упразднение за незнание Истины – смысла создания Богом человека.
Ибо от малого до большого, каждый из них предан корысти, и от пророка до священника – все действуют лживо; Врачуют раны народа Моего легкомысленно, говоря: «мир! мир!», а мира нет. Стыдятся ли они, делая мерзости? нет, нисколько не стыдятся и не краснеют. За то падут между падшими, и во время посещения Моего будут повержены, говорит Господь. Иеремия 6:13-15.
Отправлено: 05.07.08 20:24. Заголовок: Мир вам. ®)) PI-H ((..
Мир вам. ®)) PI-H ((® писал:
цитата:
Ну зачем Вы спрашиваете? Нам вовсе не хотелось бы травмировать Вашу психику
Мою психику невозможно травмировать, так как я устойчив к приёму любой негативной информации.
Сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня? до семи ли раз? Иисус говорит ему: не говорю тебе: «до семи», но до седмижды семидесяти раз. От Матфея 18:21,22.
"Забавный случай сей иной пример на память мне приводит"... Одна обезьяна, отпустив передние лапы, которыми она держалась за ветку, обнаружила, что не упала и продолжает висеть. Сделав это открытие, она возгордилась собой и подумала: "Какая же я умная! Спасибо тебе, Боже, что ты сотворил меня такой умной! Теперь мои передние лапы свободны, я могу ими чистить банан - и в то же время висеть на ветке! А что если отпустить и задние конечности?" Она отпустила задние лапы - но продолжала висеть на ветке. "Нет, я определенно умная! Спасибо тебе, Боже, что ты сделал меня умнее всех животных! Теперь я освободила и задние лапы и могу ими держать целую связку бананов, передними чистить и есть - и продолжать висеть! А что будет, если освободить еще и хвост?" Она освободила хвост и в ту же минуту больно шмякнулась на землю. А придя в себя, воскликнула: "Слава Богу, мозгов нет - а то бы сотрясение было!"
Отправлено: 05.07.08 21:41. Заголовок: Мир вам. Яр-тур писа..
Мир вам. Яр-тур писал:
цитата:
А зачем богу создавать людей погрязших во грехе?
Чтобы человечество увеличивалось в численности.
Сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня? до семи ли раз? Иисус говорит ему: не говорю тебе: «до семи», но до седмижды семидесяти раз. От Матфея 18:21,22.
цитата:
и страданиях?
Потому что страдания не есть зло в человеческом понимании этого слова.
Тогда воины правителя, взяв Иисуса в преторию*, собрали на Него весь полк И, раздев Его, надели на Него багряницу; И, сплетши венец из терна, возложили Ему на голову и дали Ему в правую руку трость; и, становясь пред Ним на колени, насмехались над Ним, говоря: радуйся, Царь Иудейский! И плевали на Него и, взяв трость, били Его по голове. И когда насмеялись над Ним, сняли с Него багряницу, и одели Его в одежды Его, и повели Его на распятие. От Матфея 27:27-31.
За страданиями стоят физико-химические процессы, происходящие в человеческих душах.
Терпением вашим спасайте души ваши. От Луки 21:19.
цитата:
Не пора ли перестать перекладывать всё на бога и взять на себе ответственность за свои деяния ?
Писания ясно говорят: человеком рулит Бог.
Сердце человека обдумывает свой путь, но Господь управляет шествием его. Притчи 16:9.
Кто бы мог подумать из моих знакомых, что я, любивший все прелести этой жизни, станет день на пролёт исследовать Писания?
Да никто.
Но тем не менее это именно так.
Хотел ли я этого?
Нет, не хотел, оное вышло само собой, я просто взял Библию и стал читать Её по воле Бога.
Ибо пред очами Господа пути человека, и Он измеряет все стези его. Притчи 5:21.
Нет у людей никакой свободы выбора.
Знаю, Господи, что не в воле человека путь его, что не во власти идущего давать направление стопам своим. Иеремия 10:23.
цитата:
Если будешь и дальше своим примитивным начётничеством образ Божий компрометировать - едва ли скоро ...
Какая же ты всё-таки тупая кликуша, говорящая ни о чём.
Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну? От Матфея 23:33.
цитата:
Бог создал Человека. Человек отпал от Бога. Цивилизация - следствие этого.
Человек не может отпасть от Бога, так как Господь рулит людьми.
Знаю, Господи, что не в воле человека путь его, что не во власти идущего давать направление стопам своим. Иеремия 10:23.
Цивилизация – это программа человеческого бытия, написанная Богом в Его интересах.
Ради Себя, ради Себя Самого делаю это, ибо какое было бы нарекание на имя Мое! славы Моей не дам иному. Исаия 48:11.
цитата:
Фундаменталистский ислам - это ложная религия, подменяющая единство с Живым Богом фальшивыми представлениями о Нём как о чём-то человекообразном (пусть и не в плотском, но в душевном смысле, наделяя Всевышнего зависимостью от атрибутов омрачённого человеческого сознания типа вульгарного рассудка)...
Именно эту посредствующую религию ждёт та же самая участь, что и буддизм – упразднение за незнание Истины – смысла создания Богом человека.
Ибо от малого до большого, каждый из них предан корысти, и от пророка до священника – все действуют лживо; Врачуют раны народа Моего легкомысленно, говоря: «мир! мир!», а мира нет. Стыдятся ли они, делая мерзости? нет, нисколько не стыдятся и не краснеют. За то падут между падшими, и во время посещения Моего будут повержены, говорит Господь. Иеремия 6:13-15.
Человек не может отпасть от Бога, так как Господь рулит людьми.
Об этом недостойном варианте образа Божьего уже писалось. Знающие Бога видят Его Творцом. Ахиллес пишет:
цитата:
Знаю, Господи, что не в воле человека путь его, что не во власти идущего давать направление стопам своим. Иеремия 10:23.
Цитата, как всегда, совершенно не о том... Самоволие человека лишает его возможности адекватного знания. Единство с Богом эту возможность востанавливает. Возможности самоволия это совершенно не отрицает. Слепой, несознательный выбор - тоже выбор. Человек волен выбирать дорогу во тьму или к Свету. Выбравший тьму отказывается от сознательного выбора в дальнейшем. У выбравшего Свет СОЗНАТЕЛЬНЫХ вариантов масса. Одна только цель - Единство. Яр-тур пишет:
цитата:
Вот отличие буддизма от христианства. Будда стремился избавить людей от страданий, христианство старается увеличить их.
Нет. Христос страдал для того, чтобы человечество смогло избавиться от страданий. Фундаменталистский же ислам к страданиям индиферрентен. На всё, якобы, воля Бога. Бессодержательность этого утверждения остаётся вне поля видения ...
Отправлено: 08.07.08 19:07. Заголовок: Мир вам. Яр-тур писа..
Мир вам. Яр-тур писал:
цитата:
И вместе с численность людей увеличивались грехи и страдания.
У Бога всё соразмерено.
Благословен тот, в руках которого власть и который властен над всякой вещью, который создал смерть и жизнь, чтобы испытать вас, кто из вас лучше по деяниям, — Он велик, прощающ! —который создал семь небес рядами. Ты не видишь в творении Милосердного никакой несоразмерности. Обрати свой взор: увидишь ли ты расстройство? Власть 67:1-3.
цитата:
Земля то она не резиновая, когда нибудь придётся есть друг друга.
Ныне эта партия человечества прекратит своё существование, освободив путь следующей партии рода людского.
Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как всё сие будет; Небо и земля прейдут, но слова Мои не прейдут. О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один; Но, как было во дни Ноя, так будет и в пришествие Сына Человеческого: Ибо, как во дни перед потопом ели, пили, женились и выходили замуж, до того дня, как вошел Ной в ковчег, И не думали, пока не пришел потоп и не истребил всех, так будет и пришествие Сына Человеческого;
Тогда будут двое на поле: один берется, а другой оставляется; Две мелющие в жерновах: одна берется, а другая оставляется.
Итак бодрствуйте, потому что не знаете, в который час Господь ваш приидет. От Матфея 24:34-42.
цитата:
Вот отличие буддизма от христианства. Будда стремился избавить людей от страданий, христианство старается увеличить их.
Отличий у них множество, то вот роднит их одно: они не знают Истины – смысла создания Богом человека.
Именно по этой веской причине они и будут упразднены разумными мира сего – теми, которые познают Бога через верное исследование Писаний.
Кто любит Бога, тому дано знание от Него. 1-ое Коринфянам 8:3.
Отправлено: 08.07.08 19:21. Заголовок: Мир вам. Рауха писал..
Мир вам. Рауха писал:
цитата:
Об этом недостойном варианте образа Божьего уже писалось. Знающие Бога видят Его Творцом.
Если ты знаешь Бога, то ты сможешь описать Технологию создания солнечной системы со всем её содержимым.
Пока ты этого не сделаешь, будет так, как сказано в Слове Божьем: Бог рулит людьми.
И все живущие на земле ничего не значат; по воле Своей Он действует как в небесном воинстве, так и у живущих на земле; и нет никого, кто мог бы противится руке Его и сказать Ему: «что Ты сделал?» Даниил 4:32.
цитата:
Цитата, как всегда, совершенно не о том... Самоволие человека лишает его возможности адекватного знания. Единство с Богом эту возможность востанавливает. Возможности самоволия это совершенно не отрицает. Слепой, несознательный выбор - тоже выбор. Человек волен выбирать дорогу во тьму или к Свету. Выбравший тьму отказывается от сознательного выбора в дальнейшем. У выбравшего Свет СОЗНАТЕЛЬНЫХ вариантов масса. Одна только цель - Единство.
Чтобы тебе говорить серьёзно о выборе, тебе следует на схеме обозначить структуру мысли.
Если бы ты знал строение информации, то ты бы знал: мы есть марионетки, подвязанные на невидимых человеческому глазу нитях информации, которыми управляет Господь миров.
Знаю, Господи, что не в воле человека путь его, что не во власти идущего давать направление стопам своим. Иеремия 10:23.
Если ты знаешь Бога, то ты сможешь описать Технологию создания солнечной системы со всем её содержимым.
Эдакие "технологии" сопутствуют ремесленникам, а не Творцу. И их "реальность" дальше голов склонных к квадратности не распространяется. Ахиллес пишет:
цитата:
Пока ты этого не сделаешь, будет так, как сказано в Слове Божьем: Бог рулит людьми.
Так не было и не будет никогда, чтоб ты там по этому поводу не болтал. И Слово Божье приплетать не надо, Бог этого ни тебе, ни кому-либо иному не говорил. Для справки - Слово Божье - это не тексты как обьект религиозного почитания. Ахиллес пишет:
цитата:
И все живущие на земле ничего не значат; по воле Своей Он действует как в небесном воинстве, так и у живущих на земле; и нет никого, кто мог бы противится руке Его и сказать Ему: «что Ты сделал?» Даниил 4:32.
Если б ты ещё понимал КАК Он действует ... Ничего не значат не только живущие на земле, но и события, которые те самовольно формируют вне Его воли. Ахиллес пишет:
цитата:
Чтобы тебе говорить серьёзно о выборе, тебе следует на схеме обозначить структуру мысли.
Мысль (ментальный импульс) не имеет структуры. Структура (форма) - атрибут интегрированного образа сознания, составляющие которого могут УСЛОВНО делиться на сенсорные, чувственные, ментальные и волевые составляющие. Надеюсь, эти азы тебе известны? Ахиллес пишет:
цитата:
Если бы ты знал строение информации, то ты бы знал: мы есть марионетки, подвязанные на невидимых человеческому глазу нитях информации, которыми управляет Господь миров.
Если бы ты владел АДЕКВАТНОЙ информацией, ты бы знал, что твой "Господь миров" не более чем доминирующий (причём не всегда) архетипический образ... Ахиллес пишет:
цитата:
Знаю, Господи, что не в воле человека путь его, что не во власти идущего давать направление стопам своим. Иеремия 10:23
Рауха пишет:
цитата:
Цитата, как всегда, совершенно не о том... Самоволие человека лишает его возможности адекватного знания. Единство с Богом эту возможность востанавливает. Возможности самоволия это совершенно не отрицает. Слепой, несознательный выбор - тоже выбор. Человек волен выбирать дорогу во тьму или к Свету. Выбравший тьму отказывается от сознательного выбора в дальнейшем. У выбравшего Свет СОЗНАТЕЛЬНЫХ вариантов масса. Одна только цель - Единство.
Отправлено: 09.07.08 18:37. Заголовок: Мир вам. Рауха писал..
Мир вам. Рауха писал:
цитата:
Эдакие "технологии" сопутствуют ремесленникам, а не Творцу. И их "реальность" дальше голов склонных к квадратности не распространяется.
Тот, кто не знает Технологии Творца, создавшего посредством Неё всё, имеет лишь то, что имеет, что гораздо меньше, чем имеют бомжи..
цитата:
Так не было и не будет никогда, чтоб ты там по этому поводу не болтал. И Слово Божье приплетать не надо, Бог этого ни тебе, ни кому-либо иному не говорил.
цитата:
Для справки - Слово Божье - это не тексты как обьект религиозного почитания.
Слово Божье есть Криптография, зашифрованная притчей, в подтексте которой и описана Технология создания Богом всего чего-либо.
Да сбудется реченное через пророка, который говорит: «отверзу в притчах уста Мои; изреку сокровенное от создания мира». От Матфея 13:35.
цитата:
Если б ты ещё понимал КАК Он действует ... Ничего не значат не только живущие на земле, но и события, которые те самовольно формируют вне Его воли.
Никто во всей Вселенной не может ничего творить без воли Господа миров.
Сердце царя – в руке Господа, как потоки вод: куда захочет, Он направляет его. Притчи 21:1.
цитата:
Мысль (ментальный импульс) не имеет структуры. Структура (форма) - атрибут интегрированного образа сознания, составляющие которого могут УСЛОВНО делиться на сенсорные, чувственные, ментальные и волевые составляющие. Надеюсь, эти азы тебе известны?
Структура мысли описана в подтексте притч Писаний, что собственно в своё время и будет опубликовано через СМИ.
Великий Хирен будет главой всего мира. После «Plus oultra» его любят, страшатся, опасаются. Его слава и хвалы достигнут небес. Единственным титулом победителя он весьма доволен. Пророчества Нострадамуса. Центурия 6. Катрен 70.
цитата:
Если бы ты владел АДЕКВАТНОЙ информацией, ты бы знал, что твой "Господь миров" не более чем доминирующий (причём не всегда) архетипический образ...
[quote] Ахиллес пишет: цитата: Знаю, Господи, что не в воле человека путь его, что не во власти идущего давать направление стопам своим. Иеремия 10:23
Лжесвидетель погибнет; а человек, который говорит, что знает, будет говорить всегда. Притчи 21:28.
Сообщение: 148
Настроение: любое
Зарегистрирован: 06.06.08
Откуда: Питер
Репутация:
2
Отправлено: 12.07.08 07:30. Заголовок: Ахиллес пишет: Да с..
Ахиллес пишет:
цитата:
Да сбудется реченное через пророка, который говорит: «отверзу в притчах уста Мои; изреку сокровенное от создания мира». От Матфея 13:35.
Никакие "технологии" тут и близко не подразумевались. Ахиллес пишет:
цитата:
Тот, кто не знает Технологии Творца, создавшего посредством Неё всё, имеет лишь то, что имеет, что гораздо меньше, чем имеют бомжи..
Тот, кто ничтоже сумняшеся, считает Бога приобщённым к фантомам своей ограниченной фантазии рано или поздно позавидует бомжу ... Ахиллес пишет:
цитата:
Слово Божье есть Криптография, зашифрованная притчей, в подтексте которой и описана Технология создания Богом всего чего-либо.
Выдумки. Ахиллес пишет:
цитата:
Никто во всей Вселенной не может ничего творить без воли Господа миров.
В воле Господа было дать возможность твари творить откровенную ерунду. Например в форме некоторых претенциозных постингов на этом форуме... Ахиллес пишет:
цитата:
Сердце царя – в руке Господа, как потоки вод: куда захочет, Он направляет его. Притчи 21:1.
... если захочет, естественно... Ахиллес пишет:
цитата:
Структура мысли описана в подтексте притч Писаний, что собственно в своё время и будет опубликовано через СМИ.
В качестве курьёзного казуса. Ахиллес пишет:
цитата:
Великий Хирен будет главой всего мира. После «Plus oultra» его любят, страшатся, опасаются. Его слава и хвалы достигнут небес. Единственным титулом победителя он весьма доволен. Пророчества Нострадамуса. Центурия 6. Катрен 70.
Зачем что-то вычислять и выгадывать, когда легче и проще сочинить? Я сам о Великом Хрене могу столько разной хрени выдать - замучаетесь толкования искать... Ахиллес пишет:
цитата:
Лжесвидетель погибнет; а человек, который говорит, что знает, будет говорить всегда. Притчи 21:28.
Верно. И именно поэтому я очень Вам не завидую ...
Отправлено: 17.07.08 22:28. Заголовок: Мир вам. Рауха писал..
Мир вам. Рауха писал:
цитата:
Тот, кто ничтоже сумняшеся, считает Бога приобщённым к фантомам своей ограниченной фантазии рано или поздно позавидует бомжу ...
Как Бог создал планету земля?
Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда: Ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься. От Матфея 12:36,37.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Читавшие поймут... 
К чему такие легковесные высказывания?
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума