Отправлено: 13.04.08 22:01. Заголовок: Буддизм.Понятие Бога

В данной ветке предлагается всем представителям Буддизма раскрыть вопрос понятия Бога, Будды.

 Отправлено: 13.04.08 22:53. Заголовок: Re:

цитата:

Действовать в отношении кого и чего?

Безотносительно

цитата:

А что Вы предложили бы использовать? Какое слово?

Все обладает природой Будды.

 Отправлено: 13.04.08 22:56. Заголовок: Re:

Пшик пишет:

цитата:

Да. В прошлом буддисты не проводили сравнительного анализа Буддизма и Христианства. Время идет и ставит на повестку дня новые вопросы и предлагает новые решения.

Это не время, это вы предлагаете :) Время, как раз дало проверку, что всё и так хорошо работает, без подобных сравнений.
Пшик пишет:

цитата:

Ваша традиция отвергает существование Самбхогакаи, признает только формное(нирманакаю)и тело Истины(дхармакаю) Будды, отсюда же не следует, что понятие Самбхогакая " ничего общего с Буддизмом не имеет".

Действительно, сам Будда ничего на эту тему не говорил.

 Отправлено: 13.04.08 22:57. Заголовок: Re:

Топпер пишет:

цитата:

Действительно, сам Будда ничего на эту тему не говорил.

В таком случае Абхидхарму тоже можно считать не буддийским произведением.

 Отправлено: 13.04.08 22:58. Заголовок: Re:

БТР пишет:

цитата:

Безотносительно

Ага. Ясно. Карма-это Аблолют. Договорились!БТР пишет:

цитата:

Все обладает природой Будды.

Хотя, она может существовать и существует вне времени и вне пространства. Теперь хорошо?

 Отправлено: 13.04.08 22:59. Заголовок: Re:

Топпер пишет:

цитата:

Это не время, это вы предлагаете :) Время, как раз дало проверку, что всё и так хорошо работает, без подобных сравнений

Раньше буддисты не жили в христианской среде и поводов обсуждать подобные темы у них не было. Теперь есть. Буддизм всегда приспосабливался к культуре тех регионав, в которые проникал. Делал это гармонично, без насилия.

 Отправлено: 13.04.08 23:01. Заголовок: Re:

БТР пишет:

цитата:

Карма не ухудшается и не улучшается, она просто накапливается. Неэффективное использование энергии приводит к истощению подходящих для этого источников энергии и снижает жизнеспособность всего живого в целом.

А зачем в Буддизме экономить энергию и поддерживать жизнеспособность, если все равно главное устремление- достичь Нирваны. Что такое Нирвана?

 Отправлено: 13.04.08 23:02. Заголовок: Re:

цитата:

Хотя, она может существовать и существует вне времени и вне пространства. Теперь хорошо?

Например в дзен используют слово "это", вместо слова "существует". "Это" - указательное определение, безотносительное.
То что находится до конструкций ни существует, ни не существует. Оно только "это". Даже ветхий завет начинается с подобного указания: "вначале было слово, и слово было - Бог", подобным же образом начинается Дао Дэ Цзин.
Таков традиционый подход к определению внеотносительного.

 Отправлено: 13.04.08 23:03. Заголовок: Re:

Sky пишет:

цитата:

А зачем в Буддизме экономить энергию и поддерживать жизнеспособность, если все равно главное устремление- достичь Нирваны. Что такое Нирвана?

Нирвана - не достигается. Она всегда есть начальная точка. Достигается освобождение от цепляния к сансаре, освобождение от неведения.
Цепляние за сансару и есть неправильные действия. Представьте себе, что Вы зажмурив глаза идете по лабиринту, то и дело натыкаясь на стены. Это сансара. Причина по которой глаза не видят - неведение того, что глаза зажмурены собственным усилием. Расслабление этого усилия открывает глаза. Это нирвана.

 Отправлено: 13.04.08 23:04. Заголовок: Re:

БТР пишет:

цитата:

Нирвана - не достигается. Она всегда есть начальная точка. Достигается освобождение от цепляния к сансаре, освобождение от неведения.

Сразу возникает такой вопрос, почему и откуда возникла сансара(и материальный мир), если Нирвана изначальная точка?

 Отправлено: 13.04.08 23:05. Заголовок: Re:

Sky пишет:

цитата:

почему и откуда возникла сансара

Из заблуждений возникла. Как? Сложно сказать. Буддийская традиция говорит: " Они не узнали своего лица и впали в заблуждения"(т.е. в сансару). Когда это произошло? Указать невозможно. У сансары нет начала и конца. Есть время, есть и сансара.
Когда-то давно, глядя на линию горизонта, люди задавались вопросом " а что там, за краем земли, наверное пропасть, обрыв". Теперь мы знаем, что края нет. Вот такой парадокс и это в нашей физической реальности. Сколько же подвохов и парадоксов ожидает нас во внутреннем и духовном мире. Стоит ли годать и предполагать, топчась на месте. Не лучше ли отправиться в путь и увидеть каким оно все является на самом деле. А начинать движение надо с себя. Что я из себя представляю? Почему постоянно сталкиваюсь с болью и неудовлетворенностью?

 Отправлено: 13.04.08 23:06. Заголовок: Re:

Такие заблуждения еще называют неведением.

Следует понимать, что Сансара это не есть некий материальный мир. Сансара это то, что существа воспринимают как материальный мир.
Нирвана - это не отсутствие материального мира. Нирвана это то, что есть до восприятия материального мира существами.

 Отправлено: 13.04.08 23:07. Заголовок: От пункта а до пункт..

От пункта а до пункта я - буддийский бог и христианский бог нуждаются в отождествлении, если это произойдет все остальные религии неминуемо как мухи на клейкой ленте отомрут. Христиане не понимают Бога как всеобъемлющего, к тому же они даже не хотят понимать что вселенная не ограничивается только НАМИ (инопланетяне для них это плод больного сатанинского воображения, САТАНА!), поэтому христианский Бог это Божок, создавший однажды планетку "Земля" и т. д., заморочивший могзги людям. Буддийский Бог - если таковое понимание провоцировать, это Незыблемое пространство - "сможешь ли ты ананда объять восточную или западную сторону мира? А те стороны которые между ними? А те стороны которые еще между между ними, а срединные, боковые, внутренние, мельчайшие, делимые стороны сможешь ли ты объять? - спрашивал Сакьямуни у Ананды - "нет, учитель, не могу, мне мой ум не позволяет, как только пытаюсь, он пропадает"" Кто не в этом пространстве? Значит ли это что Буддийский Бог более истинен? НЕТ!!! Если нет бога, то есть его отсутствие, потому что любое отсутствие познается в сравнении подразумеваемого объема выбранного объекта осознаниия в сравнении с его превозмогающим. Отсутствие Бога - есть, значит хорошо, Бог отсутствует, его нельзя уличить на свадьбе в постели с другой невестой. Нужно понять что отсутствие Бога - это чистота бога, его идеал, не нуждающийся в присутствии, чтобы быть. Вообще ни в чем не нуждающийся и тем ни менее в сравнении с Богами, ложен. Тогда и присутствие Божка, создавшего планету, ложно, потому как присутствует в сравнении и не может присутствовать до конца - самодостаточно - постоянно утверждается (например ликованием над планетой). В этом смысле Изначальный Бог - аскет тот самый Адди Будда, уничтоживший себя вначале, чтобы искупить собственное совершенство БОГАМИ, рабами, существами, кровью и болью. Проникая в это - Христианский Бог - представитель этой сущности, но сущность его изначальный Будда. В противном случае христиане валили идолов ради еще одного идола, клеветали кумиров ради еще одно - более могущественного кумира. Политеизм = монотеизм.

Махаянские боги, ваджраянские - там кстати полно еще сахюусанов, богов местности - чисто символические и в сути ни какого отношения к божкам не имеют, потому что длаже из уважения к богам местности, ламы, приписывали им всякие атрибуты символизирующие просетленное осознание, и делали это также вселяя в них интеллект пробуждающей силы в акте созерцания. Им глубоко наплевать где в это время находится сам сахююсан и может быть он уже переродился "червяком". Ламы - умные знают что суть непредвзята. Поэтому даже в махаяне нет ни каких богов - это все опиум для народа, выдумка, сказка Будды. Я жил в дацане, учился на ламу, но потом бросил, понял что мне это не нужно, знаю.

Христианский же Бог и воздаяние ему молитвами - смешно - вот например кому я молился, кому молится моя мать по утрам, в то время как ее бог рядом с ней? Врагам нужно молиться, ибо в них Божество - и умалять это божетсво перестать себе сопротивляться. А то есть - Умалять Израиль Мировой.

 Отправлено: 13.04.08 23:07. Заголовок: Будда - это личность..

Будда - это личность,очень привлекательная.Он сумел за собой повести людей.То,что нам мешает,тришна - жажда.Ум и чувства в постоянных планах.Кажется,жизнь Будды и учение его неотделимы.Будда уводит людей от Вед,хотя его философия присутствует в Ведах.Но как,как достичь просветления,в каком направлении усилия,чем наполнять каждую минуту.

 Отправлено: 25.04.08 09:54. Заголовок: Бог это все лучшее в..

Бог это все лучшее в людях, худшее это недостаток бога в них.

 Отправлено: 25.04.08 09:57. Заголовок: Надо верить в бога и..

Надо верить в бога и искать его во всем, Будда это проявление бога. Потому за ним и пошли толпы.

 Отправлено: 25.04.08 10:35. Заголовок: Straga пишет: Бог э..

Straga пишет:

цитата:

Бог это все лучшее в людях, худшее это недостаток бога в них.

я правильно понял , что Бог - абсолютное лучшее? Ведь понятия лучшее худшее относительны.

 Отправлено: 25.04.08 12:21. Заголовок: Нет ничего обсолютно..

Нет ничего обсолютного , стремления к лючшим качествам делают человека и мир вокруг него каждый раз лучше.

 Отправлено: 25.04.08 14:40. Заголовок: Straga пишет: Нет н..

Straga пишет:

цитата:

Нет ничего обсолютного , стремления к лючшим качествам делают человека и мир вокруг него каждый раз лучше.

Из чего исходит это стремление? Это значит что внутри человека есть абсолютный пример(образ) лучщего к чему нужно стремиться. Почему бы не назвать это внутренний стержень частицей Бога, Атманом?

 Отправлено: 28.04.08 05:38. Заголовок: Ты пытаешься описать..

Ты пытаешься описать то что не измеримо, опиши воду не используя ее состояний?

Это не возможно, однако мы знаем что такое вода.

 Отправлено: 28.04.08 09:15. Заголовок: Straga пишет: Это ..

Straga пишет:

цитата:

Это не возможно, однако мы знаем что такое вода.

мы имеем только представление о том , что такое вода. Если бы мы знали до конца, что такое вода, мы бы знали практически обо всей Вселенной.