On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно. ВНИМАНИЕ НА ФОРУМЕ ЗАПРЕЩЕНЫ СООБЩЕНИЯ, РАЗЖИГАЮЩИЕ РЕЛИГИОЗНУЮ ВРАЖДУ.



АвторСообщение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.08 10:03. Заголовок: Ислам.Поиск Исторического Мухаммада


Поскольку кем то здесь было упомянуто о "научном подходе",я решил предложить интереснейшие научные данные,полученные известными исследователями ислама:

Поиск Исторического Мухаммада.

Ни Коран, ни Ислам не являются продуктом Мухаммада или даже Аравии. В течение ранней арабской экспансии вне Аравии, нет никаких свидетельств, что завоеватели были мусульманами. Только 200 лет спустя "ранняя" мусульманская литература начала писаться Месопотамской клерикальной элитой.
Джон Вонсбро. "Коранические Исследования"

Когда здание Ислама обрушится, то роль в его крушении будет принадлежать горстке независимо мыслящих ученых. И среди них, конечно, будет имя Ибн Варрака, который благодаря мужеству и отваге, несмотря на неблагоприятную атмосферу, издал третий том монументального труда "Происхождение Ислама".

Насколько эти книги необходимы, показывает факт, что не только лениво-мыслящие западные журналисты, энергично демонстрирующие свои широкие взгляды и нехватку исламофобии, но и многие специалисты в области политики и культуры не имеют должного образования в вопросах происхождения Ислама. В своём введении Ибн Варрак воспроизводит следующую почти невероятную цитату от Салмана Рушди : "О жизни Мухаммада, мы знаем практически все. Мы знаем, где он жил, каково было его экономическое положение, кого он любил,... Мы также знаем о политической ситуации того времени". Но, начиная с 1996, подобные васказывания демонстрируют полное невежество целого научного направления, занимающегося происхождением Ислама. Теперь признано большинством ученых, знакомых с источниками, что мы не знаем почти ничего ни о происхождении Ислама, ни о жизни Мухаммада. Все, что мы действительно знаем, - это то, что традиционный оценка не является правильной, и в общем и в деталях.

Хотя подобные скептические заключения об Исламских источниках высказывались подробно на протяжении последних 20-ти лет такими учеными как Вонсбро, Крон, Кук, Хевтинг и другими, заря забрезжила только в начале 21-го столетия. Ещё в 1890г. Игнас Гольджер во втором томе своего Исследования Ислама доказал полностью фиктивную природу литературы Хадисов. Перед Первой Мировой Войной Алфонс Мингана, изучая не исламские источники, пришел к выводу, что завоеванные народы Леванта не знали, что их захватчики - арабы имели какой либо вид святой книги. Эти факты должны были просигналить тревогу историкам о ненадежности мусульманских источников, но вы не сможете вынудить признаться в заблуждении учёных, которые пользуются этими источниками для создания гипотез и приобретении репутации, как арабских ученых. Как сказал арабист Готс Шрегель: "Эти учёные, мысленно нося тюрбаны, делают Исламскую Науку, а не Науку об Исламе."

Ученый, который понял значение исследования Гольджера о литературе Хадисов, был бельгийский иезуит Энри Ламменс (1862-1937). В трех эссе, изданных на французском языке 1910-12, и переведенных здесь впервые, Ламменс показывает подробно, что биография Пророка - является изобретением от начала и до конца. Он излагает свои радикальные заключения в начале первого эссе "Коран и Традиция" следующим образом:

Только Коран является единственным утверждением реальности Мухаммада. Относительно утверждений, найденных в священном текстах мусульман, - Хадисы не дают ни подтверждения, ни дополнительной информации о нём, как думали до сих пор. Это - чисто Апокрифическое направление. На ткани Коранического текста Хадисами вышиты узоры легенд, в которых изобретены имена дополнительных персонажей и вплетены в оригинал. Их (Хадисов) работа ограничена этими приукрашиваниями, значительно превосходящими изобретения христианских апокрифических авторов (170)

Пример за примером, Ламменс показывает, как текст Корана создаёт виртуально практически каждый элемент, который мусульманская традиция приписывает жизни Пророка; метод состоит в следующем: 'Всё, что затрагивае Коран, должно быть согласованно с ним'. (179) Это заставляет прийти к заключению, что мусульманская традиция, фактически, является: 'одним из самых больших исторических мошенничеств, которые сохранили анналы литературы'. (171)

Во втором эссе: "Возраст и Хронология Мухаммада", Ламменс показывает, что каждая дата жизни Пророка является совершенно поддельной и не показывает никакого исторического знания. В третьем эссе: "Фатима и Дочери Мухаммада", он показывает нереальность информации о детях Мухаммада.

Каждый удивляется, когда наталкивается на следующие утверждения Хадисов: "нельзя отбраковывать всё целиком. Это означало бы жертвовать важными самородками правды, которые смешаны с остальным" (206); "... это собрание включает многочисленные части исторической правды, но мы всё ещё не владеем секретом отфильтровывания подозрительного материала". (183), Это вызывает вопрос: Как можно быть уверенным, что Хадис содержит правду, если нет метода отфильтровывания подозрительного материала? Ламменс не имел метода для того, чтобы найти правду в Хадисах в начале двадцатого столетия, и сто лет спустя его никто не нашел. На ошибки в исследованиях Ламмена указал C. H. Беккер в своей работе: "Дела Фундаментальной Важности в Исследовании Жизни Мухаммада", переведенного с немецкого профессором. Г.А. Веллсом.

Несмотря на свой скептицизм, Ламменс все еще соглашался с несколькими негарантированными предположениями. 1) Мекка и южный Хиджаз являются местом происхождения Ислама, что опровергается "Кораническими Исследованиями" Джона Вонсбро (1975). 2) Ламменс расценивал Мухаммада, как автора Корана, как это изображено в мусульманской традиции, не смотря на то, что Ламменс убедился, что традиция ложна во всех отношениях. Если жизнь Мухаммада - беллетристика, основанная на тексте Корана, то нет никакой причины расценить этот текст, как являющийся продуктом его жизни. Этот факт все еще не проявился во многих в Исламских Исследованиях.

Современный Период, содержит семь эссе, датирующихся с 1920 по 1990гг. Артур Джеффри в его: "Поиске Исторического Мухаммада" (1926), рассматривает историю попыток написания биографии Пророка. Джозеф Шачт в: "Переоценке Профетической Традиции" (1949), добавляет к своему известному суждению что: "Большая масса юридических традиций, авторство которых относится к Пророку, порождены во время Шафи, и даже позднее". (360), одинаково разрушительные заключения относительно sira:

"Что касается биографии Пророка, юридические и исторические традиции не могут быть отделены от друг друга. Важный пункт: в намного более высокой степени чем подозревали до настоящего времени, историческая информация относительно Пророка является только фоном для юридических доктрин и поэтому лишенна независимой ценности.... Мы находим новые традиции в каждой последовательной стадии доктрины, и правоведы иногда возражают против исторических традиций, представленных их противниками, поскольку они неизвестны или не приняты специалистами по биографии Пророка. Значительная часть стандартной биографии Пророка в Медине, относящейся ко второй половине второго столетия (по Хиджре), имеет, на самом деле, весьма недавнее происхождение и, поэтому, не имеет независимой исторической ценности." (364)

То есть, "жизнь Мухаммада в Медине" является столь же вымышленной как и его "жизнь в Мекке".


В своей работе "Абраха и Мухаммад" (1987), Лоренс Конрад исследует свидетельство на вероятную дату вторжения в Хиджаз Абрахи из Йемена, которую мусульманская традиция называет Годом Слона и определяет, как дату рождения Мухаммада - 570г. Конрад заключает, что наиболее вероятная дата - 552г, и что датирование начала пророчества Мухаммада спустя сорок лет после его рождения является просто соглашением, основанным на священной природе числа сорок, которое много раз появляется в древней ближневосточной литературе. Это подтверждает заключение Ламменса, что мы не имеем ни одной надежной даты какого любо события жизни Мухаммада.

В "Функции Асбаб аль-Нузул" в "Коранических Толкованиях" (1988), Эндрю Риппин исследует так называемые 'случаи открытия' коранических текстов. В своих "Коранических Исследованиях", Джон Вонсбро выразил мнение, что тескты асбаб, относящиеся к извлечению законов из Корана, имеют галахическое происхождение (Галаха - еврейский свод религиозных законов). После длительной экспертизы многочисленных текстов Риппин заключает, что первичное назначение тесктов асбаб не галахическое, а скорее агадическое (Агада - сборник еврейских религиозных легенд): "то есть, функция асбаб в том, чтобы обеспечить интерпретацию стиха в пределах широкой структуры рассказа". Это помещает происхождение тесктов асбаб в контекст Кузас: странствующих рассказчиков и набожных проповедников. (408) Риппин отмечает, что первичной целью таких историй являлясь историзация Корана, чтобы доказать что: "Бог действительно показывал Свою книгу человечеству на земле" (394).

Вывод из всего этого таков, что независимо от того в насколько далекое прошлое Исламской традиции мы не пытались бы углубиться, выясняется, что никто, никогда не имел никакой бесспорной информации о Коране. Как будто в некоторый момент времени он появился внезапно и никто не уверен, кто ответственен за это, или что это действительно означало. Следствием этого стало изобретение неисчислимых противоречивых историй о появлении Корана.

"Методологический Подход к Исламским Исследованиям" (1991) Джудит Корен и Ехада Нево, является, возможно, самым важным эссе во всём собрании, которое можно было бы рекомендовать к чтению для всех убежденных, что они знают то, что случилось в прошлом, особенно в религиозном контексте. Корен и Нево разъясняют различие между "традиционным" и 'ревизионистским' подходами к происхождению Ислама. Традиционный подход принимает как очевидное то, что огромное тело мусульманской литературы, датируюемое с середины седьмого столетия и позже, сохраняет исторические факты о предисламском периоде, появлении Ислама, и периоде завоеваний. Поэтому традиционалисты считают, что нет ничего сложного в том, чтобы реконструировать точный отсчёт Хиджаза во время Мухаммада, биографию пророка и общее развитие Ислама. Ревизионисты расценивают такой подход, как безнадежно наивный в его отношениях к письменным источникам.

Подход ревизионистов, базирующийся, прежде всего, на работах Джона Вонсбро, расценивает письменные источники, как вводящие в заблуждение в обещании дать оценку того, "что действительно происходило":

Они по самой их природе не могут обеспечить "достоверные факты, а только взгляды автора о том, что он знает об этих фактах", то есть, это литературный жанр. Информация, которую это источники обеспечивают, должна быть подтверждена "твердыми фактами материалных остатков". Если это верно даже для исследования новой и новейшей истории, то это тем более верно по отношению к мусульманской литературе, которая не была замечена напротяэжении ста пятидесяти лет после событий, которые она описывает, и большая часть которой была написана в интересах легитимации собственных требований и дискредитации опонентов (Омейядов). Стоит вспомнить хорошо известеный Аббасидский Уклон, повлекший переписывание политической и религиозной истории. (424)

В свете подобного анализа ревизионисты предлагают три основных методологических требования:

1) Исходный критический подход как Корану, так и к мусульманским литературным источникам зарождения Ислама, периода Завоеваний и периода Омейядов;

2) Необходимость сравнивать мусульманские источники с современными им немусульманскими источниками;

3) Использование материальных свидетельств (археологии, нумизматики, эпиграфики) и принятие того, что заключения, полученные таким путём, будут более действительны, чем основанные на относительно поздних литературных мусульманских источниках. (426)

Затем Корен и Нево иллюстрируют первые плоды использования такой методологии в их исследовании Корана, Хадисов, немусульманских источников, археологии, нумизматики и эпиграфики.

Некоторые из самых важных результатов ревизионистского подхода к раннему Исламу связан с немусульманскими источниками и археологическими исследованиями, то есть в областях, находящихся вне власти мусульманской пропаганды. Изучив политические и религиозные ссылки на Арабов во всех источниках седьмого столетия, которые их упоминают, Корен и Нево заключают что:

Локальные письменные источники, до восьмого столетия не дают никаких свидетельств ни о вторжении Арабов с Полуострова, ни о больших сражениях, которые сокрушили Византийскую армию. Нет упоминаний ни об одном калифе до калифа Муавии.
Картина, которую описывают немусульманские источники изображает незначительные набеги на территории, которые в определённые периоды времени оказывались без военного прикрытия. Можно предположить, основвываясь на этих свидетельствах, что имевшие место незначительные набеги и послужили основой для возникновения историй в арабской среде о том "Как Мы Били Римлян"; они были позже отобраны и украшены в поздний период Омейядов и ранний Аббасидов, как Официальная История Завоевания. Кроме того, если мы должны судить по немусульманским источникам, то мы должны заключить, что масса арабских соплеменников была язычниками во время их притока в район Плодородного Полумесяца, и оставалась ими в течение седьмого столетия; правящая элита приняла простую форму единобожия, основанную на иудео-христианской традиции, которая отмечается в документах официальных христианских торговых связей с арабским губернатором уже с ранних лет правления Муавии (640-660). Ни ссылки на Коран, ни упоминания о Мухаммаде в не-арабской литературе не предшествуют мусульманским источникам (которые стали появляться только спустя 150 лет). Более того, в столь поздней работе, как "Haeresibus" Иоана Дамаскина, написанной в 743г, можно различить признаки того, что Коран еще не канонизирован. (433)

Эта картина далее подтверждается археологическими свидетельствами культур Плодородного Полумесяца, которые в седьмом столетии были открыты для проникновения Арабов, - они не дают никаких подтверждений мусульманского присуствия на Аравийском полуострове. Из всего это следует, что традиционный мусульманский взгляд на происхождение Ислама, жизнь Пророка, и ранние арабские завоевания, является ложным во всех отношениях. Большой кусок принятой истории, которую можно обнаружить в учебниках и энциклопедиях во всем мире просто ложен.

Перейдём теперь от Корен и Нево к Ф. Питерсу. В своей книге "Поиски Исторического Мухаммада" (1991) Питерс, сравнивая историческое исследование Христианства с исследованием Ислама пишет:

В истории не существует временного и топологического окружения, которое описывает Коран. У раннего Ислама нет ни своего Иосифа Флавия, который бы обеспечил ему со-временный политический контекст, ни своих Свитков, описывающих 'сектантскую обстановку' Палестины. Коран, фактически, стоит изолированно, как огромная скала, выдавающаяся из пустынного моря, и нет на ней никаких признаков, чтобы предложить, как и почему она появилась в этой водянистой пустыне.... Факт заключается в том, что, несмотря на большое количество информации, поставляемой более поздними мусульманскими литературными источниками, мы знаем ничтожно мало о политической и экономической истории родного города Мухаммада Мекки и о религиозной культуре, из которой он вышел. (446)

Святая Книга Ислама - это текст без контекста. Этот основной документ с огромной претензией на подлинность почти бесполезен в восстановилении событий жизни Мухаммада." (455), Но как мы можем знать о подлинности Корана, если мы не имеем никаких сведений о жизни Мухаммада? (458)

Джон Вонсбро уже был упомянут в этом обзоре и заключительная часть этого обзора посвящена значению его идей и методов, отраженных также в работах Герберта Берга и Г. Р. Хавтинга. Именно благодаря работам Вонсбро была нарушена мёртвая хватка традиционных Мусульманских и Западных форм исламских исследований, позволив сформироваться радикально новые гипотезам. Проблема с подходом Вонсбро не просто в том, что он удаляет почву из-под ног тех, кто стоит на традиционной оценке, но что он выражается на уникально кратком и техническом языке, трудном даже для англоязычного читателя.

Все кто желает ознакомиться с идеями Вонсбро преуспели бы, начав с эссе Герберта Берга: "Значение и Оппозиция, Методы и Теории Джона Вонсбро" (1997), и особенно третий раздел: "Резюме Теорий Вонсбро и их значение". Берг суммирует значения "Коранических Исследований" Вонсбро (1997) следующим образом:

Ни Коран, ни Ислам не являются продуктом Мухаммада или даже Аравии. В течение ранней арабской экспансии вне Аравии, нет никаких свидетельств, что завоеватели были мусульманами. Только 200 лет спустя "ранняя" мусульманская литература начала писаться Месопотамской клерикальной элитой. До этого секулярное общественное устройство приняло новое движение, которое было нееврейским и нехристианским, а являлось продуктом среды иудео-христианского сектанства. Это движение и его история были вскоре арабизированы. Корану, однако, потребовалось несколько больше времени, чтобы канонизироваться, - это произошло не ранее 800 г. (495)

В подведении итогов "Обстановка Сектанства" Вонсбро (1978), Берг отмечает, что биографией Мухаммада является не реальная история, а история его спасения:

Его повествовательная техника: толковательна, в ней последовательные или изолированные коранические извлечения обеспечивают структуру для более длинного повествования; парабола в которой сам рассказ является источником для частой иллюзии в логии (не дословной, но в терминах дикции и образов); и парафрастический, в котором логии представлены в форме анекдотов, переполненных библейскими ключевыми словами. Таким образом была произведена история спасения. Уоншро видит приблизительно двадцать три "topoi" в этой литературе, все из которых происходят из иудео-христианинской среды. (495)

Берг также отмечает, что в главе о власти Вонсбро показывает, как Исламская история спасения внедрила власть и в слово Аллаха в Коран, и в полностью отдельный вид литературы, известной как Сунна, парадигматическое поведение Пророка. Именно это последний вид литературы стал главным источником для Исламского закона, который означал что: "значительные усилия были затрачены на разработку и согласование этих первоначально несоизмеримых библейских и апостольских форм власти". (496)

Литературный анализ Вонсбро мусульманских источников полностью уничтожает традиционную оценку происхождения Ислама и жизнь его Пророка. Не удивительно, что труд Вонсбро встретил возражения не только среди мусульман, но и среди ученых, которые сделали репутации на развитии мусульманской доктрины. Однако, эти возражения главным образом приняли форму игнорирования значения того, чего достиг Вонсбро и продолжали делать вид, как будто ничто не случилось, а не прибегая к обсуждению и опровержению. Тем временем, количество ученых, принимающих методы Вонсбро столо расти. Один из них - Г. Р. Хавтинг.

В его эссе: "Джон Вонсбро, Ислам и Единобожие" (1997), Хавтинг объясняет трудности, связанные с получением информации об Исламе в Западной Аравии. Главная трудность состоит в том, что там Ислам был обособлен географически и теологически от Иудаизма и Христианства, с которыми имел много общего, когда он появился и процветал в районах Плодородного Полумесяца. После сотен лет бесплодных спекуляций на том, что Мухаммад, возможно, был источником религии, так ясно зависимой от иудео-христианинской традиции, становится ясно, что пришло время для новой гипотезы о происхождении Ислама.

Хавтинг указывает, что работа Вонсбро основана на двух фактах об Исламе, которые долго признавались, но значения которых не были полностью осмыслены, а именно,

1) Нет никакой мусульманской литературы, которая может быть приемлимо датирована до 800 г,

2) Ислам это сложное явление, которое требовало много поколений, чтобы утвердиться.


Ввиду значительного отставания мусульманской литературы от событий, которые она описывает, и ввиду отсутствия информации из независимых источников, Вонсбро преднамеренно сторонится любой попытки реконструкции "того, что действительно случалось". Вместо этого он предлагает: "Концепцию Ислама, как процесс развития от сектантского единобожия Месопотамии, следующего за арабским перемещением и учреждением арабского правления; понимание такого процесса, как постепенной разработки ряда идей, методов и учреждений, необходимых для идентификации сообщества как величины независимой; и понимание, что выработка истории ее собственного происхождения является частью самого процесса." (521)

В дополнение к эссе, упомянутым выше, упомянем книги: "Восстановление Потерянных Текстов, и Некоторые Методологические Проблемы" (1993), в которой Лоренс Конрад исследует доступные материалы, пытаясь восстановить биографию Мухаммада; "Мухаммад и Происхождение Ислама" (1851) Эрнеста Ренана, в котором Ислам впервые описан как "рожденный в полном свете истории"; и "Происхождение Ислама: Критический взгляд на Источники", в которых Ибн ал Роанди привлекает внимание к двум в основном различным способам приблизиться к Исламу: рационально-аналитическому и мистическо-романтическому, которые произвели два отдельных тела литературы, которые только признают существование друг друга. Предшествует всем расширенное эссе Ибн Варрака, который представляет читателю все проблемам, связанные с мусульманским источникам, и как многочисленные ранние и современные ученые с ними справляются. Он заканчивает призывом к возвращению к учености, к которому мы можем полностью присоединиться.

В заключении можно сказать, что потенциальный эффект этой книги является взрывчатым. Это может, в конечном счете, изменить мировоззрение большой части человечества, но это может и не быть мирным процессом. По этим причинам многие библиотеки уже отказались рекомендовать её для закупки, чтобы не оскорбить мусульман. Чем же это, можно было бы спросить, мусульмане являются столь особенными? Эффекты методов Джона Вонсбро относительно происхождения Ислама подобны таковым П. Девиса относительно Иудаизма и Г. Веллса относительно Христианства, но от их книг библиотеки не отказываются.

Что действительно находится под угрозой, так это свобода исторического научного исследования, которая душится в соответствии с псевдо-академическим согласием, которое является апологетикой универсализма и экуменизма: мир, в котором все верования являются верными, а история должна обслуживать эти верования.



ЛИТЕРАТУРА
Ignaz Goldziher, Islamic Studies, 1890
Henri Lammens, The Koran and Tradition, 1910
Henri Lammens, The Age of Muhammad and the Chronology of the Sira, 1910
Arthur Jeffrey, The Quest of the Historical Muhammad, 1926
C.H. Becker, Matters of Fundamental Importance for Research into the Life of Muhammad
Joseph Schacht, A Revaluation of theProphetic Traditions, 1949
John Wansbrough, Quranic Studies,1975
John Wansbrough, The Sectarian Milieu,1978
Lawrence Conrad, Abraha and Muhammad, 1987
Andrew Rippin, The Function of Asbab al-Nuzul in Koranic Exegesis, 1988
Judith Koren and Yehuda Nevo, Methadologicаl Approaches to Islamic Studies, 1991
F.E. Peters, The Quest of the Historical Muhammad, 1991
Lawrence Conrad, Lost Tcxts, Some Methodological Issues, 1993
Электронный вариант: Herbert Berg, The Implications and Opposition to, the Methods and Theories of John Wansbrough, 1997
G.R. Hawting, John Wansbrough, Islam and Monotheism, 1997
Ibn Warraq, The Quest for the Historical Muhammad
Ibn al Rawandi, Origins of Islam: A Critical look at the Sources




Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 8 [только новые]







Сообщение: 507
Настроение: Alhamdulillah!
Зарегистрирован: 04.05.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.08 10:27. Заголовок: Незваный ГОСТЬ , Зач..


Незваный ГОСТЬ ,
Зачем ты появился?
Прошла же вечность,
Как со мной простился.
Когда ты уходил –
Душа в огне горела.
Ты извини за беспокойство, но
Все это веселые, детские сказки
«Добра тебе хочу…»


ЖИЗНЕОПИСАНИЕ ПОСЛАННИКА АЛЛАХА (САФИ ар-РАХМАН аль-МУБАРАКФУРИ)


http://s2.musulmanin.com/biblioteka/jizniopisanie_proroka_mubarakfuri.doc


Мир вам!


Наш Бог - Аллах, и никто другой.
Наш Дом - Рай, и мы хотим Домой.
Неслучайно, ненапрасно
жизнь Аллахом нам дана.
Сердце бьется повторяя:
ЛЯ ИЛЯХА ИЛЛА АЛЛАХ!!!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.08 10:35. Заголовок: Amatulla пишет: ЖИЗ..


Amatulla пишет:

 цитата:
ЖИЗНЕОПИСАНИЕ ПОСЛАННИКА АЛЛАХА (САФИ ар-РАХМАН аль-МУБАРАКФУРИ)

ГОСТЬ пишет:

 цитата:
ЛИТЕРАТУРА
Ignaz Goldziher, Islamic Studies, 1890
Henri Lammens, The Koran and Tradition, 1910
Henri Lammens, The Age of Muhammad and the Chronology of the Sira, 1910
Arthur Jeffrey, The Quest of the Historical Muhammad, 1926
C.H. Becker, Matters of Fundamental Importance for Research into the Life of Muhammad
Joseph Schacht, A Revaluation of theProphetic Traditions, 1949
John Wansbrough, Quranic Studies,1975
John Wansbrough, The Sectarian Milieu,1978
Lawrence Conrad, Abraha and Muhammad, 1987
Andrew Rippin, The Function of Asbab al-Nuzul in Koranic Exegesis, 1988
Judith Koren and Yehuda Nevo, Methadologicаl Approaches to Islamic Studies, 1991
F.E. Peters, The Quest of the Historical Muhammad, 1991
Lawrence Conrad, Lost Tcxts, Some Methodological Issues, 1993
Электронный вариант: Herbert Berg, The Implications and Opposition to, the Methods and Theories of John Wansbrough, 1997
G.R. Hawting, John Wansbrough, Islam and Monotheism, 1997
Ibn Warraq, The Quest for the Historical Muhammad
Ibn al Rawandi, Origins of Islam: A Critical look at the Sources



Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Сообщение: 509
Настроение: Alhamdulillah!
Зарегистрирован: 04.05.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.08 12:14. Заголовок: ГОСТЬ пишет: ЛИТЕРА..


ГОСТЬ пишет:

 цитата:
ЛИТЕРАТУРА
Ignaz Goldziher, Islamic Studies, 1890
Henri Lammens, The Koran and Tradition, 1910
Henri Lammens, The Age of Muhammad and the Chronology of the Sira, 1910
Arthur Jeffrey, The Quest of the Historical Muhammad, 1926
C.H. Becker, Matters of Fundamental Importance for Research into the Life of Muhammad
Joseph Schacht, A Revaluation of theProphetic Traditions, 1949
John Wansbrough, Quranic Studies,1975
John Wansbrough, The Sectarian Milieu,1978
Lawrence Conrad, Abraha and Muhammad, 1987
Andrew Rippin, The Function of Asbab al-Nuzul in Koranic Exegesis, 1988
Judith Koren and Yehuda Nevo, Methadologicаl Approaches to Islamic Studies, 1991
F.E. Peters, The Quest of the Historical Muhammad, 1991
Lawrence Conrad, Lost Tcxts, Some Methodological Issues, 1993
Электронный вариант: Herbert Berg, The Implications and Opposition to, the Methods and Theories of John Wansbrough, 1997
G.R. Hawting, John Wansbrough, Islam and Monotheism, 1997
Ibn Warraq, The Quest for the Historical Muhammad
Ibn al Rawandi, Origins of Islam: A Critical look at the Sources



Все они враги ислама и они для меня не авторитеты, на заборе много чего написано, а еще есть и голова, читайте лучше Коран и сами исследуйте Писания.

ГОСТЬ пишет:

 цитата:
Ни Коран, ни Ислам не являются продуктом Мухаммада или даже Аравии. В течение ранней арабской экспансии вне Аравии, нет никаких свидетельств, что завоеватели были мусульманами. Только 200 лет спустя "ранняя" мусульманская литература начала писаться Месопотамской клерикальной элитой.
Джон Вонсбро. "Коранические Исследования"



Что сказать после таких заявлений, клиника плачет по вам, с кем поведешься, от того и наберешься.




Наш Бог - Аллах, и никто другой.
Наш Дом - Рай, и мы хотим Домой.
Неслучайно, ненапрасно
жизнь Аллахом нам дана.
Сердце бьется повторяя:
ЛЯ ИЛЯХА ИЛЛА АЛЛАХ!!!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.08 13:53. Заголовок: Amatulla пишет: Что..


Amatulla пишет:

 цитата:
Что сказать после таких заявлений, клиника плачет по вам, с кем поведешься, от того и наберешься.


По ком плачет клиника,вопрос спорный.Джон Вонсборо,в отличие от вас,известный специалист по исламу.Да и другие упомянутые в статье учёные,не вам чета,и за свои слова отвечают.Перед тем как что-то сказать,они провели широкие научные исследования дошедших до нас исторических материалов.Если у вас есть подобные материалы опровергающие этих учёных,так представьте их нам,да и всей мировой общественности.
Только вот я уверен,что нет у вас ничего,кроме написанных через 200 лет после пророка арабских сказок.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Сообщение: 510
Настроение: Alhamdulillah!
Зарегистрирован: 04.05.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.08 14:43. Заголовок: ГОСТЬ Да, как раз ..


ГОСТЬ

Да, как раз клиника по вам плачет, стерли с лица земли все исторические факты, для таких как вы он является ученым, а для нас просто напросто безграмотное существо, если вас интересует история ислама, пожалуйста, читаете, выше я вам уже оставила ссылка. С таким же успехом можно заявить Моисей (алейхи саллам) не пророк, Тора не священное писание (было когда то), иудаизм не существует,...и т.п. Но, Алхамдулиллах! ваша болезнь не заразная. Вы очень странный народ, в чужом глазу соринку замечаете, а в своем бревна не видите. Как раз я могу с уверенностью утверждать, название религии иудаизм было дано не Богом или Его пророком, и даже не их учениками, а наоборот, иудаизм -названия народа древней Иудеи, а слово "Ислам" несет в себе основной смысл религии Бога – "покорность воле Бога", что и является главным принципом Божественной религии и название "Ислам" дано Самим Богом, и это название укрепилось непосредственно путем проповеди лично Пророка Мухаммада (саллАллаху алейхи васаллам). Так что, сперва как следует исследуйте свою религию, затем предъявите претензии вашим оппонентам.


Наш Бог - Аллах, и никто другой.
Наш Дом - Рай, и мы хотим Домой.
Неслучайно, ненапрасно
жизнь Аллахом нам дана.
Сердце бьется повторяя:
ЛЯ ИЛЯХА ИЛЛА АЛЛАХ!!!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.08 15:37. Заголовок: Amatulla пишет: ГОС..


Amatulla пишет:

 цитата:
ГОСТЬ
Да, как раз клиника по вам плачет


Ясно,значит как я и предполагал,никаких исторических материалов могущих опровергнуть материалы приведённые в статье, у вас нет.Что и требовалось доказать.
Отвечать на остальной бред(что-то часто вы применяете слово клиника? ),не по теме этой ветки,считаю лишним.Нечего уводить тему в оффтоп.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Сообщение: 511
Настроение: Alhamdulillah!
Зарегистрирован: 04.05.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.08 19:11. Заголовок: ГОСТЬ пишет: Ясно,з..


ГОСТЬ пишет:

 цитата:
Ясно,значит как я и предполагал,никаких исторических материалов могущих опровергнуть материалы приведённые в статье, у вас нет.Что и требовалось доказать.
Отвечать на остальной бред(что-то часто вы применяете слово клиника? ),не по теме этой ветки,считаю лишним.Нечего уводить тему в оффтоп.



Что вам доказать? Ислам??? Бедный вы, вы когда родились, видимо вчера, выходите на улицу и спросите любого что такой Ислам, вам обязательно ответят.

Я ваши посты вообще не читаю. Если вас конкретно что то интересует, спросите, обязательно отвечу.


Наш Бог - Аллах, и никто другой.
Наш Дом - Рай, и мы хотим Домой.
Неслучайно, ненапрасно
жизнь Аллахом нам дана.
Сердце бьется повторяя:
ЛЯ ИЛЯХА ИЛЛА АЛЛАХ!!!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.08 18:57. Заголовок: Amatulla пишет: Что..


Amatulla пишет:

 цитата:
Что вам доказать? Ислам??? Бедный вы, вы когда родились, видимо вчера, выходите на улицу и спросите любого что такой Ислам, вам обязательно ответят.


Да не просил я вас ничего "доказывать",уже убедился,что ваши знания ограничены шариатскими догмами.


 цитата:
Я ваши посты вообще не читаю. Если вас конкретно что то интересует, спросите, обязательно отвечу

Как же вы ответите,если не читаете мои посты??

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет